*whining*

Εδώ συζητιέται ότι δεν συμπεριλαμβάνεται σε κάποια άλλη κατηγορία, σε χαλαρούς τόνους.
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: *whining*

Δημοσίευση από baskin »

Κομπειλάδας έγραψε:Το πρόβλημα δεν είναι με την απόφαση (εγώ προσωπικά ψήφισα και θέλω το Liquid & Forum). Το πρόβλημα είναι με τον έλεγχο και την συνεχή προσπάθεια για βελτίωση της διαδικασίας των ψηφοφοριών και του κανονισμού ψηφοφοριών στο Forum (τώρα και αργότερα σε οποιοδήποτε άλλο σύστημα/εργαλείο).
Αν δεν μπορούμε να εντοπίζουμε και να διορθώνουν και να βελτιώνουμε τα εργαλεία και τις διαδικασίες (στο μέτρο του εφικτού) τότε είναι που την έχουμε βάψει.

Η τοποθέτηση των συγκεκριμένων επιλογών, η δυνατότητα πολλαπλής επιλογής που είχε αυτή η ψηφοφορία (7/2013) ΔΕΝ ήταν και η καλύτερη.

Κατά την γνώμη μου πάντα και ΧΩΡΙΣ να αμφισβητώ το αποτέλεσμα, ξαναλέω ότι δεν θεωρώ σωστά τις επιλογές που τοποθετήθηκαν και την δυνατότητα πολλαπλής επιλογής ΑΣΧΕΤΩΣ ΘΕΜΑΤΟΣ και ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ.

Θα έπρεπε να μπουν οι εξής μόνες επιλογές:
α) Να εφαρμοστεί το Liquid ως ένα εργαλείο διαβούλευσης και ψηφοφοριών
β) Να μην εφαρμοστεί το Liquid ως ένα εργαλείο διαβούλευσης και ψηφοφοριών

και με δυνατότητα επιλογής μόνο μια από τις δυο επιλογές.

That's fucking simple!!!

Αν τα εργαλεία και οι κανονισμοί ΔΕΝ μπορούν να αλλάξουν (κυρίως οι κανονισμοί) μετά την επιλογή τους ως εργαλεία ψηφοφοριών ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΙΛΑΜΕ?

(@baskin σάλτα και κουνήσου, ρε ψευτόμαγκα, αντι-μαϊντανέ)
Αλλά αντί άλλων. Ψήφισες κανονισμό και ήσουν παρών όταν η Δ.Ε. είπε με ποιον κανονισμό θα γίνει η ψηφοφορία.

Επίσης που ήσουν βλαστάρι τόσες μέρες; Το αποτέλεσμα περίμενες; Και για την ψηφοφορία για την απόφαση της Ε.Δ. τα ίδια έλεγες στο mumble. Ότι δε σου αρέσει να ακυρωθεί. Πολύ δημοκράτης και μάγκας, χαϊβάνι.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: *whining*

Δημοσίευση από zio_donnie »

Κομπειλάδας έγραψε:Αν τα εργαλεία και οι κανονισμοί ΔΕΝ μπορούν να αλλάξουν (κυρίως οι κανονισμοί) μετά την επιλογή τους ως εργαλεία ψηφοφοριών ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΙΛΑΜΕ?
Ποιος είπε να μην αλλάξουν ή ότι δεν θα αλλάξουν; Να προτείνεις ότι νομίζεις και να το ψηφίσουμε. Αλλά οι αλλαγές δεν είναι αναδρομικές. Και τα λάθη είναι για να μαθαίνεις.

Η συγκεκριμένη περίπτωση είναι απλά παιδιαρίσματα. Οι ενστάσεις επί του κανονισμού/διατύπωσης γίνονται ΠΡΙΝ λήξει η ψηφοφορία και όχι μετά. Γιατί δεν είπες τίποτα για την διατύπωση τις 10 μέρες της διαβούλευσης ή έστω την ώρα που ψηφιζόταν και πριν δούμε αποτελέσματα; Τώρα είναι αργά, το μόνο που γίνεται είναι να την ακυρώσεις.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.
pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: *whining*

Δημοσίευση από pav »

Κομπειλάδας έγραψε:Θα έπρεπε να μπουν οι εξής μόνες επιλογές:
α) Να εφαρμοστεί το Liquid ως ένα εργαλείο διαβούλευσης και ψηφοφοριών
β) Να μην εφαρμοστεί το Liquid ως ένα εργαλείο διαβούλευσης και ψηφοφοριών

και με δυνατότητα επιλογής μόνο μια από τις δυο επιλογές.
Το α με ανάθεση ή χωρίς; Λογική ερώτηση, οπότε πήγαμε στις τρεις επιλογές. Έρχεται και η πρόταση που λέει "και τα δύο" κι έγιναν 4. Δέχομαι ότι η διατύπωση ήταν χάλια αλλά δεν φταίει κανείς... φταίει το σύστημα και η απειρία μας.

Τι θα ήθελες να γίνει τώρα; Να ακυρωθεί και να ξαναγίνει; Να ισχύσει και να ξαναγίνει;
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: *whining*

Δημοσίευση από Κομπειλάδας »

@baskin Άντε και πάνε να βγάλεις τρίχες, γυαλιστερέ!!!

Δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήθελα να επηρεάσω την διαδικασία, και επιμένω άμα δεν μπορούμε να βελτιώσουμε τους κανονισμούς που ψηφίζουμε ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΑΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΜΕ?

Δηλαδή, εσύ συμφωνείς με τις επιλογές και τον τρόπο της ψηφοφορίας 7/2013?
здравствуйте
tvelocity
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1022
Εγγραφή: 03 Ιαν 2012, 20:37

Re: *whining*

Δημοσίευση από tvelocity »

Κομπειλάδας έγραψε:Δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήθελα να επηρεάσω την διαδικασία, και επιμένω άμα δεν μπορούμε να βελτιώσουμε τους κανονισμούς που ψηφίζουμε ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΑΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΟΥΜΕ?

Δηλαδή, εσύ συμφωνείς με τις επιλογές και τον τρόπο της ψηφοφορίας 7/2013?
Ότι οι κανονισμοί χρήζουν βελτίωσης δεν το αμφισβητεί κανείς. Ίσως μόνο ο άντι-μαϊντανός.

Οπότε κάποια πρόταση για να είναι πιο σαφή τα πράγματα στο μέλλον, σαφώς και είναι ευπρόσδεκτη από όλους.

Αυτό δεν σημαίνει ότι υπάρχει πάτημα κατά της 07/2013. Τα προβλήματα του κανονισμού ισχύουν γενικά και όχι ειδικά στην μία πρόταση που κάποιοι αποφάσισαν να κάνουν αβάσιμη ένσταση απλά και μόνο επειδή δεν τους αρέσει το αποτέλεσμα.

Αν θέλεις πιο σαφής τίτλους στις ψηφοφορίες οι επιλογές είναι 2:
(α) Προτείνεις κατά την διαβούλευση πως θα έπρεπε να είναι. Εκ των υστέρων τουμπεκί.
(β) Μπορείς να κάνεις μια πρόταση για ενσωμάτωση στον κανονισμό ψηφοφοριών, που να εξουσιοδοτεί τους διαχειριστές να το κάνουν για σένα... χρειάζεται να σου εξηγήσω γιατί αυτό είναι επικίνδυνο αν δεν γίνει με πολύ προσοχή;
Verba volant, scripta manent
zio_donnie
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 2439
Εγγραφή: 16 Ιαν 2012, 11:10
Τοποθεσία: Χαλάνδρι
Επικοινωνία:

Re: *whining*

Δημοσίευση από zio_donnie »

Κομπειλάδας έγραψε: Δεν είπα τίποτα γιατί δεν ήθελα να επηρεάσω την διαδικασία
Δηλαδή το να γκρινιάζεις κατόπιν εορτής και εμμέσως πλην σαφώς να υπονοείς πως η ψηφοφορία δεν ήταν και πολύ "σόι" είναι σεβασμός;

Σε περίπτωση που δεν το παρατήρησες προσωπικά ποσώς με απασχολεί η διαδικασία. Κάποιοι καλύτεροι από μένα, τους οποίους εμπιστεύομαι, γράψανε την διαδικασία, την ψήφισαν τα μέλη και την ακολουθώ. Είναι τέλεια; Προφανώς όχι και διαβάζω με ενδιαφέρον τις διαφωνίες και περιμένω να δω και τις προτάσεις για αλλαγές. Που θα ισχύσουν, αν ψηφοστούν, την ΕΠΟΜΕΝΗ φορά.

Δεν έχει καμία σημασία αν συμφωνώ ή διαφωνώ. Από την στιγμή που δεν διαφώνησε κανείς πριν ξεκινήσει ήταν όλα καλώς καμωμένα. Γιατί δεν έστειλες στους συντονιστές της ψηφοφορίας τις διαφωνίες σου; Γιατί δεν είπες κάτι στην διαβούλευση; Όπως λοιπόν και στο συνέδριο που δεν γινόταν να πας αδιάβαστος και να ακούσουν την άποψή σου επιτόπου, έτσι και δω έχει προθεσμίες (άπλετες κιόλας). Όλα τα υπόλοιπα είναι φιλολογικές συζητήσεις.
Ε.Δ.Α.Π.Ε. The truth is out there.
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: *whining*

Δημοσίευση από baskin »

Άσε που το αποτέλεσμα, όσον αφορά το liquid, περιλαμβάνει συνεχή αναθεώρηση των κανονισμών μέσα στο ίδιο το σύστημα. Τουμπεκί και εδώ.

Απλά ότι δεν μας αρέσει (όπως και η απόφαση της Ε.Δ.) να το βγάλουμε άκυρο. Ίσα ρε.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
Rainmaker

Re: *whining*

Δημοσίευση από Rainmaker »

διαβούλευση τι σημαίνει;
λες αυτά που θες και αν αρέσουν σ αυτόν που κατάθεσε την πρόταση τα προσθέτει;
λοιπόν στην διαβούλευση τις δεύτερης πρότασης συμμετείχα αλλά δεν είδα να αλλάζει τίποτα αντιθέτως περιφρονήθηκα ως συνήθως από το γνωστό άτομο
στην τρίτη πρόταση που ήταν του ίδιου ατόμου δηλαδή τι θα άλλαζε αμα συμμετείχα;

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΜΠΟΥΡΔΕΣ :x
ΚΑΙ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! :(
ΤΕΛΟΣ!

...για τα υπόλοιπα θα ακολουθήσω τις διαδικασίες του καταστατικού!
ΤΕΛΟΣ!
baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: *whining*

Δημοσίευση από baskin »

Ο εισηγητής έχει κάθε δικαίωμα να αγνοήσει την διαβούλευση. Απλά τον μαυρίζεις ή κατεβάζεις δικιά σου πρόταση.

Έλεος. Να πας στο σχολείο για την γλώσσα.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...
Rainmaker

Re: *whining*

Δημοσίευση από Rainmaker »

baskin έγραψε:Ο εισηγητής έχει κάθε δικαίωμα να αγνοήσει την διαβούλευση. Απλά τον μαυρίζεις ή κατεβάζεις δικιά σου πρόταση.
Κοίταξε εγώ νόμιζα ότι ήμαστε μαζί σ αυτήν την προσπάθεια και όταν κατεβάζει κάποιος μια πρόταση προσπαθούμε να την βελτιώσουμε και να την καταθέσουμε μαζί. Δεν ήξερα ότι ο καθένας παίρνει τον δικό του δρόμο και μαζεύει ψηφοφορους. Δηλαδή ή θα έχουμε την ΔΕ που θα μαζεύει ψηφοφόρους μια φορά στα δύο χρόνια ή θα έχουμε το σύστημα σου και επειδή είναι κουραστικό για κάθε απόφαση να μαζεύεις ψηφοφόρους ας περάσουμε την ανάθεση και γίναμε ΔΕ στην θέση της ΔΕ.

Γεια σου μεγάλη Δημοκράτη πειρατή με τους μούτσους σου!


ΥΓ: (Υπο νορμάλ συνθήκες τέτοια σχόλια δεν θα τα έκανα αλλα έλα που έχω πέσει στο επιπεδό σου τα ίδια χάλια με σένα είμαι τελικά :cry: )
Απάντηση

Επιστροφή στο “Χαλαρή Συζήτηση”