Spin off συζήτησης περί καταστατικού

[anestis]

+99999999999 !
Το ίδιο σκέφτηκα κι εγώ...

Είσαι κακός, αλλού μάλλον τον διαγράφουν, εδώ του μιλάμε, του κάνουμε πλάκα, του λέμε διάφορα. Που αλλού θα βρει τόση αγάπη;

[iznogood]

πάμε ξανά. Προτείνω αντικατάσταση του:

5.8 Η ιδιότητα του μέλους του κόμματος μπορεί να αρθεί με αιτιολογημένη απόφαση της Επιτροπής Διαιτησίας, εφ’ όσον η συμπεριφορά του μέλους δημιουργεί σημαντικό πρόβλημα στο εσωτερικό του κόμματος ή σε μέλη ή βλάπτει την εικόνα του κόμματος.

με το :

5.8 Η ιδιότητα του μέλους του κόμματος μπορεί να αρθεί με αιτιολογημένη απόφαση της Επιτροπής Διαιτησίας, και ΜΟΝΟ εφόσον οι πράξεις ή τα λεγόμενα του μέλους είναι παράνομα ΚΑΙ θέτουν σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος.

αυτή είναι η πρότασή μου.

Αν είσαι εκλεγμένος εκπρόσωπος του κόμματος και καταδικαστείς για filesharing, δεν θέτεις σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος άρα δεν διαγράφεσαι.
Η συνέχεια του άρθρου 5.8, δηλαδή η πρόταση για την καταδίκη από διαφθορά που προβλέπεται από τον ΟΗΕ άρθρο 3452346536 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ!
Ρώτα αυτούς που την βάλανε να σου εξηγήσουν τι εννοούν.
Τώρα που την βλέπω, βλακεία μου φαίνεται, να την διαγράψουμε και αυτή για καλό και για κακό;
Με την ευαλφάλεια στην οποία αρέσκονται οι ξένοι, ποτέ δεν ξέρεις πως θα ορίσουν την διαφθορά.

Πάμε ξανά. Πως ορίζεται ο "κίνδυνος της νομιμότητας του κόμματος"; Αν το filesharing είναι παράνομο και εγώ καταδικαστώ, τότε το κόμμα θα κατηγορηθεί ότι υποθάλπει καταδικασμένο εγκληματία. Το ίδιο θα συμβεί κι αν κάνω φόνο. Για το νομικό σύστημα που θα με καταδικάσει είναι το ίδιο και το αυτό, ασχέτως πως το βλέπουμε εμείς.

Στο ξαναλέω, αν καταδικαστείς για filesharing που έκανες στο σπίτι σου, δεν βάζεις σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος.
Αν κατεβάζεις από την dsl του συνεδρίου, την βάζεις.

Ξέρεις τι είναι υπόθαλψη εξκληματία; Μάλλον δεν ξέρεις γιαυτό λες αυτά που λες. Υπόθαλψη σημαίνει να προστατεύεις τον εγκληματία, να τον κρύβεις και να συμμετέχεις έμεσα στο έγκλημα ή να φυλάς το προϊον του εγλήματος. Υποθαλψη δεν είναι να τον υποστηρίζεις ιδεολογικά, και φυσικά υπάρχουν σωματεία και κόμματα που δέχονται καταδικασμένους σαν μέλη τους.

Μάθημα ελληνικά θα κάνουμε τώρα;

Και ενώ φαντάζομαι ότι στην περίπτωση του φόνο θα συμφωνήσεις ότι "τίθεται σε κίνδυνο η νομιμότητα του κόμματος", στην περίπτωση του filesharing είναι προσωπική σου κατάταξη ως προς την βαρύτητα του πηδήματος του ψίλου; Σε πληροφορώ ότι ο ιδιοκτήτης του Megaupload αντιμετωπίζει ποινή μεγαλύτερη από δολοφόνο. Άρα έχουμε θέμα του πως θα ορίσουμε την παρανομία, με ποια κριτήρια (τα νομικά ή τα δικά μας).

Όχι δεν τίθεται σε κίνδυνο η νομιμότητα του κόμματος , ακόμα και στην περίπτωση του φόνου, εκτός και αν διαπράξεις τον φόνο με την υπόθαλψη του κόμματος.

[iznogood]

Τέλος η ιδιότητα του μέλους αίρεται αν αυτό καταδικαστεί αμετάκλητα για για διάπραξη αδικημάτων που προβλέπονται από τη διεθνή συνθήκη κατά της διαφθοράς (Γ.Σ ΟΗΕ , 58/4, 31 Οκτωβρίου 2003).

Αντί να ασχολείστε με μένα, γιατί δεν ρωτάτε αυτούς που έβαλαν αυτή την φράση στο καταστατικό τι εννοούν;

[Rainmaker]

iznogood : Αμα θες να δεις αν υπάρχει στο κόμμα αρκετή δημοκρατία δημιούργησε μια ''ολοκληρωμένη πρόταση'' και κατάθεσε την για ψήφιση (σου το έχουν πει πολλές φορές), και πίστεψεμε αν ειναι σωστή όπως πιστεύεις πρώτος θα την ψηφίσω!

baskin: Σόρι απλά αγγλικά δεν σκαμπάζω και έπρεπε να φάω ώρα το τι ακριβώς εννοείς και είπα να βάλω ερώτημα που μπορει να συμβεί πολύ εύκολα και με επικίνδυνες καταστάσεις.

[baskin]

Στο ξαναλέω, αν καταδικαστείς για filesharing που έκανες στο σπίτι σου, δεν βάζεις σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος.
Αν κατεβάζεις από την dsl του συνεδρίου, την βάζεις.

Ξέρεις τι είναι υπόθαλψη εξκληματία; Μάλλον δεν ξέρεις γιαυτό λες αυτά που λες. Υπόθαλψη σημαίνει να προστατεύεις τον εγκληματία, να τον κρύβεις και να συμμετέχεις έμεσα στο έγκλημα ή να φυλάς το προϊον του εγλήματος. Υποθαλψη δεν είναι να τον υποστηρίζεις ιδεολογικά, και φυσικά υπάρχουν σωματεία και κόμματα που δέχονται καταδικασμένους σαν μέλη τους.

Μάθημα ελληνικά θα κάνουμε τώρα;

Να κάνουμε και μάθημα ελληνικών γιατί εμείς οι πτωχοί το πνεύματι, μάλλον το χρειαζόμαστε.

Ωραία, κατεβάζω παράνομο (σύμφωνα με τον νόμο) περιεχόμενο από την dsl του συνεδρίου γιατί βαρέθηκα να ακούω τους μαλάκες που μιλάνε. Το κόμμα λοιπόν, που σημειωτέων είναι υπέρ του filesharing (μάλλον καλύτερα κατά της ποινικοποίησης του) με διαγράφει γιατί του την πέσανε οι ηλεκτρονικόμπατσοι και δεν θέλει να μπλέξει.

Το έπιασα; Αυτό εννοείς; Είναι καλά τα ελληνικά μου; Ξέρω τι λέω ή στο δεύτερο ουίσκι τα έχω χάσει; Μασάει η κατσίκα ταραμά;

Όχι δεν τίθεται σε κίνδυνο η νομιμότητα του κόμματος , ακόμα και στην περίπτωση του φόνου, εκτός και αν διαπράξεις τον φόνο με την υπόθαλψη του κόμματος.

Συνεχίζω να ζορίζομαι να διακρίνω "τον κίνδυνο της νομιμότητας του κόμματος". Πρέπει να κάνω και το φόνο στο συνέδριο;

[iznogood]

5.8 Η ιδιότητα του μέλους του κόμματος μπορεί να αρθεί με αιτιολογημένη απόφαση της Επιτροπής Διαιτησίας, και ΜΟΝΟ εφόσον οι πράξεις ή τα λεγόμενα του μέλους είναι παράνομα ΚΑΙ θέτουν σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος.

Έχω ερωτήσεις: πες ότι σ' έχω μαγνητοφωνήσει (παράνομα) και μιλάς για κινήσεις εις βάρος μελών ή του κόμματος
1) μπορώ να το καταθέσω στην επιτροπή;
2) θέτει σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος;
3) Εγώ (μαγνητοφώνησα) εχω υποπέσει σε ποινικό αδίκημα διαγράφομαι από το κόμμα;
4) Δεν θα πρέπει η επιτροπή ν' αποφασίσει υποκειμενικά;

ΥΓ: υπάρχουν κι αλλες πολλές ερωτήσεις που μπορουν να δημιουργηθούν.

Κοίτα, δεν μπορώ να σου απαντήσω, η απάντησή μου εξαρτάται από το πως ορίζεται η διαφθορά στον ΟΗΕ.
Είναι διαφθορά να μαγνητοφωνείς παράνομα;
Αυτός που έβαλε τη έννοια της διαφθοράς του ΟΗΕ στο καταστατικό, και ξέρει τι είναι η διαφθορά, αυτός να μας πει.

[baskin]

Τέλος η ιδιότητα του μέλους αίρεται αν αυτό καταδικαστεί αμετάκλητα για για διάπραξη αδικημάτων που προβλέπονται από τη διεθνή συνθήκη κατά της διαφθοράς (Γ.Σ ΟΗΕ , 58/4, 31 Οκτωβρίου 2003).

Αντί να ασχολείστε με μένα, γιατί δεν ρωτάτε αυτούς που έβαλαν αυτή την φράση στο καταστατικό τι εννοούν;

Είδες τι καλοί που είμαστε, όλο hint σου δίνουμε για να μεγαλουργείς.

[iznogood]

Στο ξαναλέω, αν καταδικαστείς για filesharing που έκανες στο σπίτι σου, δεν βάζεις σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος.
Αν κατεβάζεις από την dsl του συνεδρίου, την βάζεις.

Ξέρεις τι είναι υπόθαλψη εξκληματία; Μάλλον δεν ξέρεις γιαυτό λες αυτά που λες. Υπόθαλψη σημαίνει να προστατεύεις τον εγκληματία, να τον κρύβεις και να συμμετέχεις έμεσα στο έγκλημα ή να φυλάς το προϊον του εγλήματος. Υποθαλψη δεν είναι να τον υποστηρίζεις ιδεολογικά, και φυσικά υπάρχουν σωματεία και κόμματα που δέχονται καταδικασμένους σαν μέλη τους.

Μάθημα ελληνικά θα κάνουμε τώρα;

Να κάνουμε και μάθημα ελληνικών γιατί εμείς οι πτωχοί το πνεύματι, μάλλον το χρειαζόμαστε.

Ωραία, κατεβάζω παράνομο (σύμφωνα με τον νόμο) περιεχόμενο από την dsl του συνεδρίου γιατί βαρέθηκα να ακούω τους μαλάκες που μιλάνε. Το κόμμα λοιπόν, που σημειωτέων είναι υπέρ του filesharing (μάλλον καλύτερα κατά της ποινικοποίησης του) με διαγράφει γιατί του την πέσανε οι ηλεκτρονικόμπατσοι και δεν θέλει να μπλέξει.

Το έπιασα; Αυτό εννοείς;

Ακριβώς αυτό εννοώ. Και να είσαι σίγουρος ότι αυτό θα συμβεί στην πράξη, οπότε αυτό που λέω είναι ότι ΜΟΝΟ τότε πρέπει να σε διαγράψουν, σε καμιά άλλη περίπτωση.

Όχι δεν τίθεται σε κίνδυνο η νομιμότητα του κόμματος , ακόμα και στην περίπτωση του φόνου, εκτός και αν διαπράξεις τον φόνο με την υπόθαλψη του κόμματος.

Συνεχίζω να ζορίζομαι να διακρίνω "τον κίνδυνο της νομιμότητας του κόμματος". Πρέπει να κάνω και το φόνο στο συνέδριο;

Άμα κάνεις φόνο στο συνέδριο, ΔΕΝ θέτεις σε κίνδυνο την νομιμότητα του κόμματος γιατί τον φόνο τον κάνεις με το δικό σου πιστόλι. Αντίθετα αν κατεβάζεις με την dsl του κόμματος, είναι σαν να παίρνεις το πιστόλι ενός άλλου, να πυροβολείς και μετά να το αφήνεις δίπλα του και να εξαφανίζεσαι. Καταλαβαίνεις τι εννοώ.

Δεν ξέρω ο φόνος είναι περίπτωση διαφθοράς; Γιατί δεν είδα πουθενά στο καταστατικό να απαγορεύει να είναι μέλη του κόμματος οι δολοφόνοι. Πάντως, σε διαγράψουν δεν σε διαγράψουν, αν κάνεις φόνο θα φας ισόβια και θα ησυχάσει το κόμμα από εσένα μια και καλή.

[baskin]

Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Σε διαγράψουν δεν σε διαγράψουν, ανκάνεις φόνο θα φας ισόβια και θα ησυχάσει το κόμμα από εσένα μια και καλή.

Ώπ σε πιάσαμε!!! Οι ποινές για το filesharing έχουν ξεπεράσει των φόνων. Άρα μήπως είμαι πιο επικίνδυνος για το κόμμα ως παράνομος downloader πάρα σαν αντεροβγάλτης;

[iznogood]

Καταλαβαίνεις τι εννοώ. Σε διαγράψουν δεν σε διαγράψουν, ανκάνεις φόνο θα φας ισόβια και θα ησυχάσει το κόμμα από εσένα μια και καλή.

Ώπ σε πιάσαμε!!! Οι ποινές για το filesharing έχουν ξεπεράσει των φόνων. Άρα μήπως είμαι πιο επικίνδυνος για το κόμμα ως παράνομος downloader πάρα σαν αντεροβγάλτης;

Φυσικά και είσαι, γιατί τον φόνο τον κάνεις για τον εαυτό σου και η τιμωρία χτυπάει εσένα, ενώ το downloading το κάνεις εν ονόματι του κόμματος με την dsl του κομματος, και το κόμμα κινδυνεύει να τιμωρηθεί εξαιτίας σου! Πως αλλιώς να του το εξηγήσω, κανένας άλλος βρε παιδιά;

Ούτως η άλλως, οι δολοφόνοι δεν απαγορεύεται να είναι μέλη του κόμματος, εκτός και αν κάνουν διεφθαρμένους φόνους. Έτσι λέει το καταστατικό, δεν το λέω εγώ.