...... να δημιουργήσουν χώρο λατρείας των Μουσουλμάνων!!!
..... Την "θέση" μου την γνωρίζω!!
Θα ήθελα όμως και τις δικές σας. Έτσι, ίσως καταλήξουμε σε μία ουσιαστική/αδιαπραγμάτευτη θέση σχετικά με τα θρησκευτικά ήθη. (που δεν έχουμε!!!! Το καταστατικό λέει, αλλά.....!!!!!)
Το "σενάριο" είναι φανταστικό όμως, "ποιητική αδεία" χρήσιμο!
"Ερέθισμά" μου, αυτό: http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231244428
Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 3274
- Εγγραφή: 03 Φεβ 2012, 09:42
Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
Αφού το LQFB έπαψε να με "ενοχλεί" (εντροπία λέγεται), παύω και εγώ να ασχολούμαι μαζί του!
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 4260
- Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
- Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
κατι περι ανεξιθρησκειας ειχε παρει το... "αυτι" μου
τωρα αν την εννοουν οι "απο πανω" για ολους, αλλα οχι για οοοολλλοοοουυυςς.... τι να πει κανεις
δεν νοειται ανεξιθρησκεια αν δεν αφηνεις τον αλλον να προσευχηθει στον χωρο που προβλεπεται απο την θρησκεια του. simple as that
τωρα αν την εννοουν οι "απο πανω" για ολους, αλλα οχι για οοοολλλοοοουυυςς.... τι να πει κανεις
δεν νοειται ανεξιθρησκεια αν δεν αφηνεις τον αλλον να προσευχηθει στον χωρο που προβλεπεται απο την θρησκεια του. simple as that
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
Για μένα το να δημιουργηθεί ένας χώρος λατρείας για μουσουλμάνους και τελειώσαμε, είναι λάθος. Προωθεί την γκετοποίηση αποδεδειγμένα (Γαλλία, Γερμανία, Βέλγιο κλπ). Αντίθετα θα ήθελα να δω 5-10 χώρους για τους Μουσουλμάνους, 3-4 για τους Ινδουιστές, 2 για Βουδιστές κλπ... Μάλιστα θα τους επισκεπτόμουνα σεβόμενος τις συνήθειές τους για να δω από κοντά το... κακό μη τζιζ που μας έχουν περάσει ως προπαγάνδα από το σχολείο.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 4260
- Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
- Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
απο αυτην την αποψη εχεις δικιο βασιλη. δεν μπορω παρα να συμφωνησω.
αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι χρειαστηκε τοσο ειδικη μεταχειριση, αδειες και μελετη για να φτιαχτει ενας (νομιμος) χωρος λατρειας. νομιζω θα λειτουργουσε καλα το να μπορει ο καθενας να μπορει να χτισει εναν ναο - οπως χτιζει και οποιοδηποτε αλλο χτιριο. με το ιδιο νομικο καθεστως που ισχυει για τις εκκλησιες (χτιζει ο καθενας στο χωραφι του, κατα βουληση)
αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι χρειαστηκε τοσο ειδικη μεταχειριση, αδειες και μελετη για να φτιαχτει ενας (νομιμος) χωρος λατρειας. νομιζω θα λειτουργουσε καλα το να μπορει ο καθενας να μπορει να χτισει εναν ναο - οπως χτιζει και οποιοδηποτε αλλο χτιριο. με το ιδιο νομικο καθεστως που ισχυει για τις εκκλησιες (χτιζει ο καθενας στο χωραφι του, κατα βουληση)
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
pappasadrian έγραψε:απο αυτην την αποψη εχεις δικιο βασιλη. δεν μπορω παρα να συμφωνησω.
αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι χρειαστηκε τοσο ειδικη μεταχειριση, αδειες και μελετη για να φτιαχτει ενας (νομιμος) χωρος λατρειας. νομιζω θα λειτουργουσε καλα το να μπορει ο καθενας να μπορει να χτισει εναν ναο - οπως χτιζει και οποιοδηποτε αλλο χτιριο. με το ιδιο νομικο καθεστως που ισχυει για τις εκκλησιες (χτιζει ο καθενας στο χωραφι του, κατα βουληση)
Λόγος κωλυσιεργίας ήταν παρά οτιδήποτε άλλο. Και τώρα μην νομίζεις ότι τελείωσε το θέμα... Κάτι θα βρουν πάλι. Για να χτιστεί Ορθόδοξη εκκλησία να φανταστείς οι διαδικασίες της πολεοδομίας τελειώνουν μέσα σε λίγες μέρες...
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
Καιρός ήταν. Συμφωνώ με Βασίλη και Αδριανό στα σχόλιά τους, να προσθέσω μόνο την εμπειρία από την Κύπρο - όπου βέβαια είναι πολύ διαφορετικοί λόγοι και η τοπική ιστορία - όπου λειτουργούν αρκετά από τα υπάρχοντα τεμένη (κάποια μάλιστα αποτελούν και τουριστικά αξιοθέατα λόγω της ιστορίας τους) χωρίς προβλήματα. Αν δεν κάνω λάθος τζαμί (εκτός Θράκης) υπάρχει και στη Ρόδο. Στη γκετοποίηση οδηγεί η ύπαρξη "παράνομων" ακατάλληλων χώρων συγκέντρωσης όπως υπάρχουν σήμερα στην Αθήνα και τα 100 χρόνια γραφειοκρατίας και αντιδράσεων για να γίνει ένα νόμιμο.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 988
- Εγγραφή: 16 Φεβ 2012, 19:05
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
ενα "παρκο " θρησκειων για μενα ειναι η καλυτερη λυση .
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231244428
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231244428
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
bucaneros A έγραψε:ενα "παρκο " θρησκειων για μενα ειναι η καλυτερη λυση .
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231244428
Θα ήταν ενδιαφέρον και ίσως θα πρέπει να γίνει παράλληλα, αλλά δεν λύνει το πρόβλημα της γκετοποίησης που παρατηρείται όταν είναι μαζεμένος ο "αλλόθρησκος" πληθυσμός κοντά στους χώρους λατρείας.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 988
- Εγγραφή: 16 Φεβ 2012, 19:05
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
σε μια πολη υπαρχουν γκετο ειτε απο αυτοχθονες ειτε απο αλλοδαπους
η γκετοποιηση στις μεγαλες πολεις ειναι αναποφευκτη.
ερωτηση αγνοιας
οι ναοι ειναι "ασυλο " ?
η γκετοποιηση στις μεγαλες πολεις ειναι αναποφευκτη.
ερωτηση αγνοιας
οι ναοι ειναι "ασυλο " ?
-
- Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
- Δημοσιεύσεις: 3008
- Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
- Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)
Re: Στην περιοχή που ζω σχεδιάζουν......
Συμφωνώ με όλους και με κανέναν ! έχω δική μου άποψη !
Θέλω κάθε θρησκευτική κοινότητα να εκφράζεται ελεύθερα στον δικό τους χώρο λατρείας, αλλά όχι μόνο αυτό. Θέλω να ισχύουν οι ίδιες διαδικασίες για την έκδοση πολεοδομικών αδειών για ανέγερση χώρων λατρείας (ναούς) για όλους, να μπορούν να ιδρύσουν/χτίσουν τον ναό τους οπουδήποτε προβλέπετε και για τους Ορθόδοξους Χριστιανούς, να τελούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα όπως ορίζει η θρησκεία τους, τις τελετές τους, τις γιορτές τους και προχωρώ ακόμα ένα βήμα.
Να τους παραχωρούνται ύστερα από αίτηση τους, δημόσιες εκτάσεις με λογικό τίμημα για τον σκοπό αυτό (ανέγερση ναού, ίδρυση κοιμητηρίου κ.α) με τις ίδιες προϋποθέσεις που ορίζονται για τους Χ.Ο.
Επίσης θα συμφωνήσω, με τους περισσότερους νομίζω, ότι για να μην υπάρχει γκετοποίηση γύρω από τους χώρους λατρείας να υπάρξουν πολλοί και διάσπαρτοι ανά την επικράτεια ή τις μεγάλες πόλεις ναοί που θα εξυπηρετούν τους πιστούς κάθε θρησκείας που το επιθυμεί (πάντα ανάλογα με τις ανάγκες τους και την σύμφωνη θέλησή τους).
Ακόμα βλέπω και χρήσιμη αυτή την "απελευθέρωση", μην ξεχνάμε και την οικονομική δραστηριότητα που αναπτύσσεται στις περιοχές γύρω από τους ναούς και τα κοιμητήρια (μακάβρια επαγγέλματα μερικά, αλλά ουδείς πρόκειται να ξεφύγει !).
Θεωρώ ότι με αφορμή αυτό το νήμα είναι ευκαιρία να διατυπώσουμε μία θέση σαν κόμμα στο ζήτημα της ελευθερίας της πίστης μέσα από την διαβούλευση/συζήτηση.
Ας ξεκινήσουμε....
Θέλω κάθε θρησκευτική κοινότητα να εκφράζεται ελεύθερα στον δικό τους χώρο λατρείας, αλλά όχι μόνο αυτό. Θέλω να ισχύουν οι ίδιες διαδικασίες για την έκδοση πολεοδομικών αδειών για ανέγερση χώρων λατρείας (ναούς) για όλους, να μπορούν να ιδρύσουν/χτίσουν τον ναό τους οπουδήποτε προβλέπετε και για τους Ορθόδοξους Χριστιανούς, να τελούν τα θρησκευτικά τους καθήκοντα όπως ορίζει η θρησκεία τους, τις τελετές τους, τις γιορτές τους και προχωρώ ακόμα ένα βήμα.
Να τους παραχωρούνται ύστερα από αίτηση τους, δημόσιες εκτάσεις με λογικό τίμημα για τον σκοπό αυτό (ανέγερση ναού, ίδρυση κοιμητηρίου κ.α) με τις ίδιες προϋποθέσεις που ορίζονται για τους Χ.Ο.
Επίσης θα συμφωνήσω, με τους περισσότερους νομίζω, ότι για να μην υπάρχει γκετοποίηση γύρω από τους χώρους λατρείας να υπάρξουν πολλοί και διάσπαρτοι ανά την επικράτεια ή τις μεγάλες πόλεις ναοί που θα εξυπηρετούν τους πιστούς κάθε θρησκείας που το επιθυμεί (πάντα ανάλογα με τις ανάγκες τους και την σύμφωνη θέλησή τους).
Ακόμα βλέπω και χρήσιμη αυτή την "απελευθέρωση", μην ξεχνάμε και την οικονομική δραστηριότητα που αναπτύσσεται στις περιοχές γύρω από τους ναούς και τα κοιμητήρια (μακάβρια επαγγέλματα μερικά, αλλά ουδείς πρόκειται να ξεφύγει !).
Θεωρώ ότι με αφορμή αυτό το νήμα είναι ευκαιρία να διατυπώσουμε μία θέση σαν κόμμα στο ζήτημα της ελευθερίας της πίστης μέσα από την διαβούλευση/συζήτηση.
Ας ξεκινήσουμε....
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 7 και 0 επισκέπτες