Κουφοντίνας και Free Thinking Zone

[laskaris_vasilis]

Αν απαγορέψουμε στον βιβλιοπώλη να έχει άποψη θα είναι καλύτερα; Δεν θα έχουμε λογοκρισία;

Να το θέσω όσο πιο απλά μπορώ:
Ο γιατρός δικαιούται να επιλέγει τους ασθενείς του;
Μήπως ο όρκος του Ιπποκράτη είναι "φασιστικός";

[Petros]

Θεωρώ πως η σύγκριση σαν κι αυτές δεν έχουν λογική.
Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε το μποϋκοτάρισμα ενός βιβλίου με την "κάνω ότι θέλω στην αγορά" συμπεριφορά του παραδείγματος του Μιχάλη.
Όπως επίσης δεν μπορούμε να συγκρινουμε τον Κοεμτζή με τον Κουφοντίνα.

[Z53]

Να μην ξεχνάμε ότι όλες οι "εκτροπές" (για να το πώ κομψά) των νόμων ξεκινάνε εις βάρος των αδύναμων, των ανήμπορων να αντιδράσουν των "στιγματισμένων" κλπ για να πάνε παρακάτω, ποντάροντας στη σιωπηλή αποδοχή. Ο Μπρεχτ τα έχει πεί πολύ καλύτερα.

[Vassilis Perantzakis]

Αν απαγορέψουμε στον βιβλιοπώλη να έχει άποψη θα είναι καλύτερα; Δεν θα έχουμε λογοκρισία;

Να το θέσω όσο πιο απλά μπορώ:
Ο γιατρός δικαιούται να επιλέγει τους ασθενείς του;
Μήπως ο όρκος του Ιπποκράτη είναι "φασιστικός";

Ο βιβλιοπώλης είναι επιχειρηματίας. Δεν επιτελεί κοινωνικό έργο. Ούτε υπάρχει ο "όρκος του εκδότη"....

[Μιχάλης Μαντάς]

Αν απαγορέψουμε στον βιβλιοπώλη να έχει άποψη θα είναι καλύτερα; Δεν θα έχουμε λογοκρισία;

Να το θέσω όσο πιο απλά μπορώ:
Ο γιατρός δικαιούται να επιλέγει τους ασθενείς του;
Μήπως ο όρκος του Ιπποκράτη είναι "φασιστικός";

Ο βιβλιοπώλης είναι επιχειρηματίας. Δεν επιτελεί κοινωνικό έργο. Ούτε υπάρχει ο "όρκος του εκδότη"....

Θα εξακολουθήσω να επιμένω ότι αυτή η λογική στοιχειοθετεί επικίνδυνη υπεραπλούστευση, αλλά δυστυχώς δεν έχω άλλα επιχειρήματα να καταθέσω, οπότε από τη μεριά μου κλείνω τη συζήτηση εδώ.

[Vassilis Perantzakis]

Υπεραπλούστευση είναι να συγκρίνουμε γιατρούς με βιβλιοπώλες μέσω της λέξης... άρνηση.

Το θέμα είναι όμως πολύ απλό. Ο Κουφοντίνας έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να γράψει βιβλίο. Επίσης όποιος θέλει να το διαβάσει, έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να το αγοράσει και να το διαβάσει. Εγώ, αν είμαι βιβλιοπώλης, έχω ΚΑΘΕ δικαίωμα να αρνηθώ να το αγοράσω για να στο μεταπουλήσω και να κερδίσω (και να δώσω και λεφτά στον Κουφοντίνα). Επίσης μπορώ να μην μεταπουλάω βιβλία του Σώρρα, βιβλία γιατρών που έχουν αποπεμφθεί από τον Ιατρικό σύλλογο, το "ο αγών μου" και τον Χάρρυ Πότερ με το μαλακό εξώφυλλο!!!

[laskaris_vasilis]

Ωραία βρε Βασίλη!!
Ας προσπαθήσω να σου συγκρίνω βιβλιοπώλες με ηλεκτρολόγους!
Σενάριο πρώτο:
Μου ζητάς να σου κάνω μία εγκατάσταση στο σπίτι σου και εγώ σου απαντώ πως επειδή έχεις κακή φήμη στην γειτονιά (παράδειγμα), δεν την κάνω!
Σενάριο δεύτερο:
Μου ζητάς να βάλω στο σπίτι σου, τις πρίζες στο ταβάνι, κάτι το οποίο εγώ δεν δέχομαι διότι είναι ενάντια στις αρχές μου!!

Τι θέλω να πω με το δεύτερο παράδειγμα;
Πως με τα ωραία μου λεφτάκια, θέλω να πηγαίνω στο όποιο βιβλιοπωλείο και να αγοράζω όποιο βιβλίο μου γουστάρει!! Όπως ακριβώς και εσύ δικαιούσαι να βάλεις τις πρίζες όπου σου καπνίσει!
Και μην μου πεις πως δικαιούμαι να μην κάνω την δουλειά που θέλεις επειδή αυτό που ζητάς αντίκειται στους νόμους της λειτουργικότητας!!
...... Όσα ξέρει ο νοικοκύρης ......

Επιπλέον, έχεις άδικο όταν λες:

Αν απαγορέψουμε στον βιβλιοπώλη να έχει άποψη θα είναι καλύτερα;

Διότι ο βιβλιοπώλης έχει δικαίωμα να έχει την όποια άποψη επιθυμεί! ........Αρκεί να την κρατάει για τον εαυτό του και όχι να επιβάλλει στον κόσμο
τα βιβλία που αυτός "εγκρίνει"!!!

[Vassilis Perantzakis]

Ναι, αυτά τα σενάρια ισχύουν. Και εγώ θα αρνηθώ να φτιάξω την ψηφιακή υποδομή για κάποιον που δεν μου αρέσει ως άνθρωπος. Αλλά αν δεν φτιάχνω καν ψηφιακές υποδομές είναι και λογικό.

ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ. Δεν θα του αρνηθώ το δικαίωμα να έχει ψηφιακή υποδομή. ΕΓΩ δεν θα του την φτιάξω. Απλούστατο!!!

Τέλος, αν ο βιβλιοπώλης έλεγε "δεν πρέπει να το πουλάει κανείς" θα ήταν απαγόρευση ελευθερίας των άλλων. Το να του πεις, "πούλα το με το ζόρι" επίσης είναι.

Σε αυτό είμαι απόλυτος. Η προσωπική μας ελευθερία, από την στιγμή που δεν εμποδίζει την ελευθερία των άλλων (μπορεί κάποιος να αγοράσει το βιβλιό του Κουφοντίνα αν θέλει) είναι αδιαπραγμάτευτη. Αυτό που δεν μπορώ είναι να σου αρνηθώ να σου πουλήσω βιβλίο αν μπεις στο μαγαζί, χωρίς σοβαρό λόγο (δεν έχεις να το πληρώσεις). Συγκεκριμένο βιβλίο που δεν πουλάω, μπορώ. Και μπορώ να λέω "δεν θέλω να το πουλήσω". Αφού δεν θέλω...

Ο Κουφοντίνας έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να γράψει βιβλίο. Επίσης όποιος θέλει να το διαβάσει, έχει ΚΑΘΕ δικαίωμα να το αγοράσει και να το διαβάσει. Εγώ, αν είμαι βιβλιοπώλης, έχω ΚΑΘΕ δικαίωμα να αρνηθώ να το αγοράσω για να στο μεταπουλήσω και να κερδίσω (και να δώσω και λεφτά στον Κουφοντίνα). Επίσης μπορώ να μην μεταπουλάω βιβλία του Σώρρα, βιβλία γιατρών που έχουν αποπεμφθεί από τον Ιατρικό σύλλογο, το "ο αγών μου" και τον Χάρρυ Πότερ με το μαλακό εξώφυλλο!!!

[laskaris_vasilis]

Παραδίνομαι!!!

[Vassilis Perantzakis]

Δεν χρειάζεται... απλά διαφωνούμε. Εσύ λες θα έπρεπε να το πουλάει ή να μην λέει (ανοιχτά) την γνώμη του. Εγώ λέω ότι και τα δύο είναι δικαίωμά του...