Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Σχολιάζουμε ενδιαφέρουσες καταχωρήσεις και απόψεις από ιστολόγια και ιστοχώρους. Δεν παραλείπουμε να αναφέρουμε την πηγή!
Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Petros » 19 Φεβ 2014, 15:05

Κομπειλάδας έγραψε:Ok. "Μισοάδειο vs. Μισογεμάτο", όπως θέλει το βλέπει κανείς.

Απλά να πω πως, όσο "συνηθίζουν" οι πολίτες-εκλογείς να λένε έστω απλά την γνώμη τους, με εκλογικές διαδικασίες, τόσο περισσότερο "εκπαιδεύονται" να σκέφτονται πριν ρίξουν την ψήφο τους σε οποιαδήποτε κάλπη (αυτό ευνοούσα με το "τρώγοντας ανοίγει η όρεξη"). Όσο πιο πολύ συμμετέχει σε τέτοιες διαδικασίες ο πολύς κόσμος τόσο περισσότερο πλησιάζουμε στην δημοκρατία.

Και έχει και αμφίδρομο αποτέλεσμα αυτή η "εκπαίδευση", όταν οι πολίτες λένε την γνώμη τους με ψήφο μαζικά, τόσο ανοίγουν τα αυτιά των πολιτικών (που είτε γιατί θέλουν να γίνουν αρεστοί, είτε γιατί όντως ακούν τους πολίτες, "προσέχουν" τι λένε και τι κάνουν, ακόμα περισσότερο)... ;)

Για πείτε μου τι θα κάνει ένας πολιτικός που πολιτεύεται στην Πάρο και στην Αντίπαρο, αν τον ρωτήσουν ποια είναι η άποψη του ή τι θα ψήφιζε πάνω στο θέμα;
ε;

Ραγκούσης -> Πάρος
Βρούτσης -> Νάξος

Ας δει κάποιος αν σχολίασαν επί του θέματος...
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Μιχάλης Μαντάς
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 766
Εγγραφή: 13 Μάιος 2012, 21:12

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Μιχάλης Μαντάς » 19 Φεβ 2014, 15:12

laskaris_vasilis έγραψε:
Όσο δεν είναι θεσμοθετημένα και δεν υπάρχει συγκεκριμένη δέσμευση από αυτά... ότι και να λέμε, δεν είναι δημοψηφίσματα

Αυτό!!!


Ξανά Αυτό!!! Δηλαδή υπερθεματίζω και προσυπογράφω!

Υ.Γ.: Θα θυμίσω ακόμη ότι το πιο ... πρόσφατο "δημοψήφισμα" το ζήτησε ο ΓΑΠ και σηκώθηκαν οι τρίχες του κόσμου όλου!
Και επίσης ότι με δημοψήφισμα του Κ. Καραμανλή του γεροντότερου, χαιρετίσαμε τη βασιλεία και τους Γλύξμπουργκ (φτου ... σκατά!).
Έχει κανείς αμφιβολία ότι η ιστορία μερικές φορές καταλήγει να είναι ... φάρσα!
Τελευταία επεξεργασία από 1 και Μιχάλης Μαντάς, έχει επεξεργασθεί 19 φορά/ες συνολικά

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Petros » 19 Φεβ 2014, 15:15

Μιχάλης Μαντάς έγραψε:Θα θυμίσω ακόμη ότι "δημοψήφισμα" ζήτησε και ο ΓΑΠ και σηκώθηκαν οι τρίχες του κόσμου όλου!


Όντως! είχε γίνει και το περίφημο videoclip τότε
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Μιχάλης Μαντάς
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 766
Εγγραφή: 13 Μάιος 2012, 21:12

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Μιχάλης Μαντάς » 19 Φεβ 2014, 15:31

Κομπειλάδας έγραψε:Ok. "Μισοάδειο vs. Μισογεμάτο", όπως θέλει το βλέπει κανείς.

Απλά να πω πως, όσο "συνηθίζουν" οι πολίτες-εκλογείς να λένε έστω απλά την γνώμη τους, με εκλογικές διαδικασίες, τόσο περισσότερο "εκπαιδεύονται" να σκέφτονται πριν ρίξουν την ψήφο τους σε οποιαδήποτε κάλπη (αυτό ευνοούσα με το "τρώγοντας ανοίγει η όρεξη"). Όσο πιο πολύ συμμετέχει σε τέτοιες διαδικασίες ο πολύς κόσμος τόσο περισσότερο πλησιάζουμε στην δημοκρατία.

Και έχει και αμφίδρομο αποτέλεσμα αυτή η "εκπαίδευση", όταν οι πολίτες λένε την γνώμη τους με ψήφο μαζικά, τόσο ανοίγουν τα αυτιά των πολιτικών (που είτε γιατί θέλουν να γίνουν αρεστοί, είτε γιατί όντως ακούν τους πολίτες, "προσέχουν" τι λένε και τι κάνουν, ακόμα περισσότερο)... ;)

Για πείτε μου τι θα κάνει ένας πολιτικός που πολιτεύεται στην Πάρο και στην Αντίπαρο, αν τον ρωτήσουν ποια είναι η άποψη του ή τι θα ψήφιζε πάνω στο θέμα;
ε;


Ονειροπόλος όπως πάντα!

Επειδή επιμένεις, θα σου πω τι θα κάνει ο παριανός πολιτικός!
Θα πει απλά ψέμματα και όσο κοινότυπο και αν σου φαίνεται, μάλλον θα τον πιστέψουνε και θα τον ξαναεκλέξουνε.
Και όταν θα καταλάβουνε τη μαλακία τους, αυτός θα βρει κάτι καινούργιο να τους πει και πάλι θα τον ξαναπιστέψουνε και πάλι θα τον ξαναεκλέξουνε.
Και όταν αυτό θα ξανασυμβεί, αυτός θα έχει προλάβει να έχει πάρει ... βουλευτική σύνταξη και να έχει στείλει και κάμποσα ευρώ στην Ελβετία, ενώ εσύ κι εγώ θα ψάχνουμε τους νόμους και τους κανόνες για να διοργανώσουμε το ... επόμενο δημοψήφισμα!
Τόσο απλά!

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 19 Φεβ 2014, 15:33

Αυτό στον προγραμματισμό το λέμε "Infinite loop" (ή ατέρμων βρόχος):

while not (load is complete) do
begin
try "Θεσμοθέτηση Δημοψηφισμάτων στην Ελλάδα";

if "Θεσμοθέτηση Δημοψηφισμάτων στην Ελλάδα" = True then
begin
load "Πραγματική Δημοκρατία στην Ελλάδα";
end;
end;

:lol: :lol: :lol: :lol:
здравствуйте

Μιχάλης Μαντάς
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 766
Εγγραφή: 13 Μάιος 2012, 21:12

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Μιχάλης Μαντάς » 19 Φεβ 2014, 15:36

Κομπειλάδας έγραψε:Αυτό στον προγραμματισμό το λέμε "Infinite loop" (ή ατέρμων βρόχος):

while not (load is complete) do
begin
try "Θεσμοθέτηση Δημοψηφισμάτων στην Ελλάδα";

if "Θεσμοθέτηση Δημοψηφισμάτων στην Ελλάδα" = True then
begin
load "Πραγματική Δημοκρατία στην Ελλάδα";
end;
end;

:lol: :lol: :lol: :lol:


Στη γλώσσα της καθημερινότητας, όπου εγώ ζω και ... ψαρεύω, το λέμε "άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε"!
Και ξανά :lol: :lol: :lol:

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 20 Φεβ 2014, 13:22

Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

yiannpap
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: 05 Μάιος 2012, 18:12
Τοποθεσία: Πειραιάς
Επικοινωνία:

Τοπικό δημοψήφισμα σε Πάρο - Αντίπαρο

Δημοσίευσηαπό yiannpap » 21 Φεβ 2014, 09:48

Οι κάτοικοι Πάρου-Αντίπαρου καταδικάζουν την πολιτική Γεωργιάδη

Η «βροντερή» καταδίκη της πολιτικής του υπουργού Υγείας, κ. Α. Γεωργιάδη, ήταν το αποτέλεσμα του πρώτου τοπικού δημοψηφίσματος της χώρας, που πραγματοποιήθηκε σε Πάρο-Αντίπαρο, και αφορούσε στην «καταστροφή των δομών υγείας» στα δύο νησιά.
Στο δημοψήφισμα, που διοργάνωσε το Συντονιστικό των φορέων Πάρου-Αντίπαρου, συμμετείχαν 5.419 κάτοικοι, στα 12 εκλογικά τμήματα που είχαν στηθεί στα δύο νησιά.
Τα αποτελέσματα αποτελούν ηχηρό «χαστούκι» για τον υπουργό Υγείας, ο οποίος με την πολιτική που εφαρμόζει κατ' επιταγή της τρόικα όλο το τελευταίο διάστημα, καταγγέλλεται πως δίνει τη «χαριστική βολή» στη δημόσια υγεία.
Οι κάτοικοι των δύο νησιών που καταδίκασαν την πολιτική η οποία καταστρέφει κατά τα λεγόμενά τους τις υποδομές της δημόσιας υγείας και είπαν «ναι» στη μεγάλη διαμαρτυρία που οργανώνεται για τις 26 Φεβρουαρίου και αναμένεται να νεκρώσει κάθε δραστηριότητα σε Πάρο και Αντίπαρο, ήταν 5.364. Τα «όχι» ήταν μόλις 36, ενώ υπήρχαν και 19 άκυρα.
Το Συντονιστικό Πάρου-Αντίπαρου για την Υγεία, σε ανακοίνωσή του, τονίζει: «Η κυβέρνηση οφείλει να πράξει το αυτονόητο και να στελεχώσει άμεσα το Κέντρο Υγείας της Πάρου με μόνιμους γιατρούς, προστατεύοντας την υγεία των κατοίκων της Πάρου και της Αντιπάρου, αλλά και των χιλιάδων επισκεπτών, αφού τα νησιά μας είναι σπουδαίοι τουριστικοί προορισμοί που συμβάλλουν στην εθνική οικονομία. Αποτελεί όνειδος για την πολιτεία ότι επί 4 συνεχή χρόνια τα 2.500 παιδιά της Πάρου και της Αντιπάρου στερούνται τις υπηρεσίες παιδιάτρου γεγονός που ακυρώνει στην πράξη και τη συνταγματική της υποχρέωση που αναφέρεται στη νησιωτικότητα. Οι κάτοικοι της Πάρου και της Αντιπάρου θα συνεχίζουν να αγωνίζονται μέχρι να δοθεί οριστική λύση στα προβλήματα της πρωτοβάθμιας δημόσιας ιατρικής περίθαλψης στα νησιά μας».
Τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι κάτοικοι νησιωτικών και ακριτικών περιοχών είναι ιδιαίτερα οξυμένα. Μόλις αυτή την εβδομάδα, η Κίμωλος έμεινε χωρίς καν στοιχειώδη ιατρική μέριμνα και περίθαλψη, αφού η σύμβαση του αγροτικού ιατρού έληξε. Στο πρόσφατο παρελθόν, με μηνύσεις έχουν απειλήσει τον κ. Γεωργιάδη οι δήμαρχοι Τήνου και Μεγίστης (Καστελλόριζου), λόγω των σοβαρών ελλείψεων ιατρικού προσωπικού που αντιμετωπίζουν στα νησιά τους με κίνδυνο για τις ζωές των κατοίκων.


Πηγή: http://www.newsbomb.gr/fakelos-ygeia/st ... z2tv1pSjvC
Γιάννης Παπαναστάσης
Ο γερολαδάς του ΠΕΙΡ.
Ό,τι γράφω είναι αυστηρά προσωπικές απόψεις.

Petros
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4216
Εγγραφή: 08 Ιουν 2012, 13:37
Τοποθεσία: Παντού και πουθενά

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Petros » 22 Φεβ 2014, 13:13

Το αυθόρμητο δημοψήφισμα σε Πάρο και Αντίπαρο για τη διαφύλαξη του συστήματος δημόσιας υγείας πρέπει να βάλει σε σκέψεις την κυβέρνηση και όλους μας. Οι μεταρρυθμίσεις οδήγησαν σε μερική εξυγίανση του ΕΣΥ, κυρίως ως προς την καταχρηστική φαρμακευτική δαπάνη, αλλά ταυτόχρονα συρρικνώνονται οι δομές δημόσιας υγείας. Την περιστολή αυτή στηλιτεύει και το Ευρωκοινοβούλιο στην πρόσφατη έκθεσή του για τον κοινωνικό αντίκτυπο της δημοσιονομικής λιτότητας σε τέσσερις χώρες της Ευρωζώνης. Η απαίτηση των Παριανών άρα, για απρόσκοπτη πρόσβαση στις υπηρεσίες υγείας, είναι εύλογη και απολύτως θεμιτή, με κριτήρια ισοπολιτείας εθνικά και ευρωπαϊκά.

Δεν μπορούμε να παραγνωρίσουμε ότι πολλές δομές, όπως τα Κέντρα Υγείας, έχουν υποφέρει στο πρόσφατο παρελθόν από κακοδιοίκηση, σπατάλη, επιζήμιους διορισμούς. Αυτά θα έπρεπε ήδη να έχουν διορθωθεί. Οχι όμως να φτάσουμε να μην υπάρχει καρδιολόγος ή ορθοπεδικός στα νησιωτικά ΚΥ. Η Ελλάδα είναι κατεξοχήν νησιωτική χώρα και αυτή η ιδιομορφία είναι μοναδικό αποθετήριο φυσικού και συμβολικού πλούτου, ανεκτίμητο πνευματικά, πολιτιστικά, γεωπολιτικά. Τα νησιά είναι επίσης σημαντικό υλικό κεφάλαιο, λόγω τουρισμού κυρίως. Η διαμαρτυρόμενη Πάρος, η ταλαιπωρούμενη Σαντορίνη, η υποστελεχωμένη Μύκονος είναι τα πιο προβεβλημένα εργοστάσια τουρισμού στο Αρχιπέλαγος.

Οι εξασθενημένες υποδομές αποθαρρύνουν τη δημογραφική ανάπτυξη και την ανανέωση του νησιωτικού πληθυσμού. Επιπλέον, υπονομεύουν την περαιτέρω ανάπτυξη σε μορφές τουρισμού πιο μακροχρόνιες και αποδοτικές. Πώς θα πεισθεί να διαχειμάσει ο ξένος, ιδίως ο συνταξιούχος, όταν το νησί δεν προσφέρει ικανοποιητικές υπηρεσίες υγείας; Πώς θα αναπτυχθούν νέες μορφές, όπως ο ιατρικός και ο τουρισμός τρίτης ηλικίας, χωρίς υποδομές; Η δημοσιονομική προσαρμογή είναι εργαλείο, δεν είναι ιερό δόγμα. Απαιτούνται ευελιξία, κατανόηση, ευφυείς προσαρμογές. Ιδίως αν πρόκειται για τους όρους επιβίωσης του Αρχιπελάγους, συμβολικού πυρήνα του Ελληνισμού και του μεσογειακού κόσμου.
Έντυπη


http://www.kathimerini.gr/753988/opinio ... s-giatroys
«Mε τις εξαιρέσεις ο κόσμος προχωρά. Όσοι ανθέξετε θα πάτε ένα βήμα πιο μπροστά».
https://www.youtube.com/watch?v=wYEejB_sBMM

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Αυτό ΕΙΝΑΙ δημοκρατία

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 22 Φεβ 2014, 16:12

Αφού λοιπόν η Θεσμοθέτηση των Δημοψηφισμάτων, η νόμιμη εφαρμογή τους (εφαρμοστικοί κανόνες) και τα δεσμευτικά αποτελέσματά τους, αποτελούν την πραγματική εφαρμογή των δημοψηφισμάτων (αλλιώς αποτελούν απλά ευχολόγια και ανεφάρμοστη νομοθεσία) και εφόσον σε κάτι τέτοιο αποσκοπεί το Κόμμα Πειρατών Ελλάδας, δε θα πρέπει να φτιάξουμε μια σαφώς διατυπωμένη ΘΕΣΗ για τις ΘΕΣΕΙΣ μας;

Για να απαντήσουμε σε αυτό το ερώτημα και αν η απάντηση είναι όντως θετική να προχωρήσουμε στην διατύπωση συγκεκριμένης ΘΕΣΗΣ για να ενσωματωθεί στις ΘΕΣΕΙΣ μας, ξεκινάω, κατ' αρχήν σε ένα pad εργασίας: Δημοψηφίσματα (ΘΕΣΗ) http://press-ppgr.titanpad.com/89 για να απαντήσουμε πρώτα στο ερώτημα και αν θεωρήσουμε ότι χρειάζεται κείμενο ΘΕΣΗΣ να το πάμε παραπέρα.

Στο pad έχω συλλέξει όσες πληροφορίες βρήκα, βάλτε και αυτές που θα βρείτε και εσείς, για να έχουμε όσο το δυνατό πληρέστερη πληροφόρηση πάνω στο θέμα και απαντήστε στην ερώτηση.
здравствуйте


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες