Πάπαλα και η Διαύγεια...

Σχολιάζουμε ενδιαφέρουσες καταχωρήσεις και απόψεις από ιστολόγια και ιστοχώρους. Δεν παραλείπουμε να αναφέρουμε την πηγή!
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 03 Οκτ 2013, 13:01

"Ήταν στραβό το κλίμα το δάγκωσε κι ο γάιδαρος..." :evil:

Καταργούν την «Διαύγεια» με διαβούλευση 24 ωρών
Με σχετική ρύθμιση σε νομοσχέδιο του υπ. Διοικητικής Μεταρρύθμισης
tovima.gr, Χεκίμογλου Αχιλλέας, Πέμπτη 3 Οκτωβρίου 2013, 11:37
>>> http://www.tovima.gr/society/article/?aid=533029

Πλήγμα κατά της διαφάνειας και της ανοιχτής διακυβέρνησης φέρνει ρύθμιση του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης, βάσει της οποίας, επαφίεται στην διακριτική ευχέρεια του εκάστοτε συντάκτη μίας διοικητικής πράξης, το εάν αυτή θα αναρτηθεί στην «Διαύγεια»[1] ή όχι, προκειμένου να αποκτήσει νομική ισχύ.
[1] http://et.diavgeia.gov.gr/

Μάλιστα, μόνον ερωτηματικά γεννώνται από το γεγονός ότι η διαβούλευση για το σχέδιο νόμου «Ρυθμίσεις Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και άλλες διατάξεις», στο οποίο εμπεριέχεται η επίμαχη τροποποίηση, διαρκεί μόλις 24 ώρες και, ως εκ τούτου, συνιστά παρωδία.

Ειδικότερα, η ρύθμιση τροποποιεί και αλλοιώνει τον πυρήνα του Ν.3861/2010[2], γνωστότερου ως «νόμου Ραγκούση», διότι αντικαθιστά την πλέον θεμελιώδη πρόνοια (παράγραφος 2, άρθρο 4), που ορίζει ότι οι διοικητικές πράξεις «δεν εκτελούνται, εάν δεν έχει προηγηθεί η ανάρτησή τους στο Διαδίκτυο» με άλλη διατύπωση, η οποία προβλέπει ότι οι αποφάσεις του κράτους «ισχύουν από την ανάρτηση τους στο Διαδίκτυο ...εκτός εάν ορίζεται διαφορετικά σε ειδικές διατάξεις ή στις ίδιες τις πράξεις».
[2] Ν 3861/2010 (ΦΕΚ 112/Α/13.7.2010) Πρόγραμμα Διαύγεια >>> http://www.mou.gr/elibrary/n3861_2010_fek112.pdf

Δηλαδή, κάθε συντάκτης μίας διοικητικής απόφασης θα μπορεί να κρίνει από μόνος του, εάν αυτή πρέπει να αναρτηθεί στη «Διαύγεια». Κι εάν το κάνει, τότε η πράξη του θα ισχύει χωρίς να χρειαστεί να το μάθει κανένας μας, διότι ο νόμος θα του παρέχει ελεύθερα το δικαίωμα της αυτοεξαίρεσης.

Σύμφωνα με διασταυρωμένες πληροφορίες της ηλεκτρονικής έκδοσης του «Βήματος», η «έμπνευση» της συγκεκριμένης ρύθμισης εκπορεύεται από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και την Γενική Γραμματεία Εμπορίου, φορείς που έχουν δικά τους «κλειστά» συστήματα καταγραφής δεδομένων, για τους λογαριασμούς του κράτους και τις προμήθειες του δημοσίου, αντίστοιχα.

Μάλιστα, όπως αναφέρουν οι ίδιες πληροφορίες, επιδιώκεται να ενταχθεί η εξαίρεση της δημοσίευσης στη «Διαύγεια» των οικονομικών δαπανών του κράτους στις προαπαιτούμενες δράσεις για την εκταμίευση της επόμενης δόσης από τους δανειστές.

Ερωτηματικό παραμένει εάν η συγκεκριμένη πρωτοβουλία τελεί εν γνώσει του πρωθυπουργού, κ. Αντώνη Σαμαρά και του αντιπρόεδρου της κυβέρνησης, κ. Ευάγγελου Βενιζέλου, η υπογραφή του οποίου έχει μπει στον «νόμου Ραγκούση».

Και φυσικά πρέπει να απαντηθεί από τον υπουργό Διοικητικής Μεταρρύθμισης, κ. Κυριάκο Μητσοτάκη για ποιον λόγο αντί να υπάρχει πλήρης διαφάνεια σε όλα τα βήματα μίας δαπάνης, γίνεται προσπάθεια συσκότισης και γιατί αναλαμβάνει να εκφυλίσει μία από τις λίγες σημαντικές μεταρρυθμίσεις της χώρας.

Εικόνα: Το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης ( Πηγή: EUROKINISSI-ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΤΩΜΕΡΗΣ)
здравствуйте

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 03 Οκτ 2013, 13:09

Από twitter:


Κυριάκος Μητσοτάκης ‏@kmitsotakis 18m
Παντελώς αναληθείς οι φήμες περί κατάργησης της διαύγειας... Θα ακολουθήσει αναλυτικό δελτίο τύπου.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 03 Οκτ 2013, 14:08

Για να δούμε.... :|
здравствуйте

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 03 Οκτ 2013, 14:14


agelos
Δημοσιεύσεις: 1389
Εγγραφή: 05 Ιαν 2012, 14:23

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό agelos » 03 Οκτ 2013, 14:56

ουτε γι αυτο θα μιλησουμε? απλή απορία μου...
Όντας πιστοί στις Πειρατικές Αρχές μας παγκοσμίως αλλά πολύ μακρυά από την Ελληνική πραγματικότητα, θυμίζουμε πολύ την Αντουανέτα, μιλάμε για παντεσπάνι χωρίς να έχουμε το ψωμί.

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 03 Οκτ 2013, 15:00

agelos έγραψε:ουτε γι αυτο θα μιλησουμε? απλή απορία μου...


Ας περιμένουμε τη θα πει η υπουργάρα και αντιδράμε ανάλογα.
https://twitter.com/e_kastrinakis

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 03 Οκτ 2013, 15:07

Η απάντηση

Το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης διαψεύδει με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο το δημοσίευμα με τίτλο «Καταργούν τη "Διαύγεια" με διαβούλευση 24 ωρών» της ηλεκτρονικής εφημερίδας tovima.gr και το συντάκτη αυτού κ. Αχιλλέα Χεκίμογλου.
Με το προτεινόμενο σχέδιο νόμου του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, το οποίο βρίσκεται σε δημόσια διαβούλευση, όχι μόνον δεν καταργείται το πρόγραμμα «Διαύγεια», που αποτελεί μοναδικό εργαλείο ενίσχυσης της διαφάνειας της διοικητικής δράσης, αλλά αντιθέτως ενισχύεται.
Ειδικότερα, σε ό,τι αφορά στο ζήτημα της ισχύος των αναρτημένων πράξεων, η ρύθμιση στο σχέδιο νόμου δεν επηρεάζει την υποχρέωση των φορέων να αναρτούν τις προβλεπόμενες πράξεις στο πρόγραμμα «Διαύγεια», αλλά αποσαφηνίζει το χρόνο έναρξης ισχύος τους. Με τον τρόπο αυτό θωρακίζεται περαιτέρω το πρόγραμμα «Διαύγεια» από διαφορετικές νομικές ερμηνείες που είχαν κατά καιρούς προκύψει.
Σε κάθε περίπτωση προς αποφυγή οποιασδήποτε παρεξήγησης η σχετική διάταξη (Άρθρο 20, παράγραφος 4) που προκάλεσε τόση συζήτηση θα επαναδιατυπωθεί ώστε να μην επιδέχεται καμίας καλόπιστης ή κακόπιστης παρερμηνείας.
Αναφορικά με το θέμα της ανάρτησης των δαπανών στο πρόγραμμα «Διαύγεια», με το προωθούμενο σχέδιο νόμου ξεκαθαρίζεται πλέον ότι θα πρέπει υποχρεωτικά να αναρτάται και η πράξη που οριστικοποιεί την πληρωμή και περιέχει το ακριβές ποσό που θα πληρωθεί. Με τον τρόπο αυτό θωρακίζεται περαιτέρω το πρόγραμμα «Διαύγεια» ως προς την ασάφεια των πραγματικών δαπανών των φορέων, κάτι που δεν ήταν σαφές μέχρι σήμερα.
Επιπλέον, διευκρινίζεται ότι η παράγραφος 6 του άρθρου 20 του σχεδίου νόμου δεν αλλάζει επί της ουσίας την ισχύουσα ρύθμιση όπως αυτή προβλέπεται στον ιδρυτικό νόμο της «Διαύγειας» (Ν.3861/2010).
Επιπρόσθετα, για την ενίσχυση του προγράμματος «Διαύγεια» στο σχέδιο νόμου εισάγονται οι εξής νέες ρυθμίσεις:
1.Οι αναρτημένες πράξεις έχουν ισχύ ακριβούς αντιγράφου.
2. Ο πολίτης αρκεί να επικαλεστεί τον Αριθμό Διαδικτυακής Ανάρτησης (ΑΔΑ) για την αυτεπάγγελτη αναζήτηση των αναρτημένων πράξεων από τους φορείς.
Με εντολή του υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Κυριάκου Μητσοτάκη, και αφού διαπιστώθηκε το μεγάλο ενδιαφέρον επί του σχεδίου νόμου, παρατείνεται η δημόσια διαβούλευση έως και την Τετάρτη 9 Οκτωβρίου 2013.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 03 Οκτ 2013, 15:19

Κώλωσε το Mitsotaki....

Αλλάζουν την επίμαχη διάταξη που καταργούσε τη «Διαύγεια»
«θα επαναδιατυπωθεί ώστε να μην επιδέχεται καμίας παρερμηνείας»
Χεκίμογλου Αχιλλέας, ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: πριν 44'

Μετά την ανάρτηση στο «vima.gr» του θέματος με την κατάργηση της πλέον θεμελιώδους διάταξης της «Διαύγειας», που προβλέπει τη νομική ισχύ των αποφάσεων μόνο άμα τη αναρτήσει τους στον ομώνυμο διαδικτυακό τόπο, το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης ανακοίνωσε ότι προχωρά σε αναδιατύπωση της ρύθμισης μετά τον σάλο που προκλήθηκε στο Διαδίκτυο.

«Προς αποφυγή οποιασδήποτε παρεξήγησης η σχετική διάταξη (Άρθρο 20, παράγραφος 4) που προκάλεσε τόση συζήτηση θα επαναδιατυπωθεί ώστε να μην επιδέχεται καμίας καλόπιστης ή κακόπιστης παρερμηνείας» επισημαίνει σε ανακοίνωσή του το υπουργείο.

Όπως σημειώνει, «όχι μόνον δεν καταργείται το πρόγραμμα "Διαύγεια", που αποτελεί μοναδικό εργαλείο ενίσχυσης της διαφάνειας της διοικητικής δράσης, αλλά αντιθέτως ενισχύεται».

«Η ρύθμιση στο σχέδιο νόμου δεν επηρεάζει την υποχρέωση των φορέων να αναρτούν τις προβλεπόμενες πράξεις στο πρόγραμμα "Διαύγεια", αλλά αποσαφηνίζει τον χρόνο έναρξης ισχύος τους. Με τον τρόπο αυτό θωρακίζεται περαιτέρω το πρόγραμμα "Διαύγεια" από διαφορετικές νομικές ερμηνείες που είχαν κατά καιρούς προκύψει» αναφέρεται.

Μάλιστα, δίδει παράταση στη δημόσια διαβούλεψη, που κανονικά έληγε σήμερα Πέμπτη 3 Οκτωβρίου 2013, ως την Τετάρτη 9 Οκτωβρίου 2013.

Ακολουθεί η πλήρης ανακοίνωση.

«Το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης διαψεύδει με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο το δημοσίευμα με τίτλο "Καταργούν τη 'Διαύγεια' με διαβούλευση 24 ωρών" της ηλεκτρονικής εφημερίδας tovima.gr και τον συντάκτη αυτού κ. Αχιλλέα Χεκίμογλου.

»Με το προτεινόμενο σχέδιο νόμου του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, το οποίο βρίσκεται σε δημόσια διαβούλευση, όχι μόνον δεν καταργείται το πρόγραμμα "Διαύγεια", που αποτελεί μοναδικό εργαλείο ενίσχυσης της διαφάνειας της διοικητικής δράσης, αλλά αντιθέτως ενισχύεται.

»Ειδικότερα, σε ό,τι αφορά στο ζήτημα της ισχύος των αναρτημένων πράξεων, η ρύθμιση στο σχέδιο νόμου δεν επηρεάζει την υποχρέωση των φορέων να αναρτούν τις προβλεπόμενες πράξεις στο πρόγραμμα "Διαύγεια", αλλά αποσαφηνίζει τον χρόνο έναρξης ισχύος τους. Με τον τρόπο αυτό θωρακίζεται περαιτέρω το πρόγραμμα "Διαύγεια" από διαφορετικές νομικές ερμηνείες που είχαν κατά καιρούς προκύψει.

»Σε κάθε περίπτωση προς αποφυγή οποιασδήποτε παρεξήγησης η σχετική διάταξη (Άρθρο 20, παράγραφος 4) που προκάλεσε τόση συζήτηση θα επαναδιατυπωθεί ώστε να μην επιδέχεται καμίας καλόπιστης ή κακόπιστης παρερμηνείας.

»Αναφορικά με το θέμα της ανάρτησης των δαπανών στο πρόγραμμα "Διαύγεια", με το προωθούμενο σχέδιο νόμου ξεκαθαρίζεται πλέον ότι θα πρέπει υποχρεωτικά να αναρτάται και η πράξη που οριστικοποιεί την πληρωμή και περιέχει το ακριβές ποσό που θα πληρωθεί. Με τον τρόπο αυτό θωρακίζεται περαιτέρω το πρόγραμμα "Διαύγεια" ως προς την ασάφεια των πραγματικών δαπανών των φορέων, κάτι που δεν ήταν σαφές μέχρι σήμερα.

»Επιπλέον, διευκρινίζεται ότι η παράγραφος 6 του άρθρου 20 του σχεδίου νόμου δεν αλλάζει επί της ουσίας την ισχύουσα ρύθμιση όπως αυτή προβλέπεται στον ιδρυτικό νόμο της "Διαύγειας" (Ν.3861/2010).

»Επιπρόσθετα, για την ενίσχυση του προγράμματος "Διαύγεια" στο σχέδιο νόμου εισάγονται οι εξής νέες ρυθμίσεις:

1.Οι αναρτημένες πράξεις έχουν ισχύ ακριβούς αντιγράφου.

2. Ο πολίτης αρκεί να επικαλεστεί τον Αριθμό Διαδικτυακής Ανάρτησης (ΑΔΑ) για την αυτεπάγγελτη αναζήτηση των αναρτημένων πράξεων από τους φορείς.

»Με εντολή του υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Κυριάκου Μητσοτάκη, και αφού διαπιστώθηκε το μεγάλο ενδιαφέρον επί του σχεδίου νόμου, παρατείνεται η δημόσια διαβούλευση έως και την Τετάρτη 9 Οκτωβρίου 2013».
здравствуйте

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 03 Οκτ 2013, 15:21

Ανακοίνωση της ΕΛ/ΛΑΚ

Ύστερα από μια πολύ έντονη κινητοποίηση στα κοινωνικά δίκτυα το Υπουργείο Διοικητικής Mεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, εξέδωσε ανακοίνωση με την οποία επεκτείνει τη διαβούλευση σε σχέση με την αναθεώρηση του νόμου 3861/2010 και δεσμεύεται να μην εισάγει διατάξεις που μπορεί να καταργήσουν τη #diavgeia. http://www.ydmed.gov.gr/?p=6220. Οφείλουμε να δώσουμε τα εύσημα στον Υπουργό Kyriakos Mitsotakis για την άμεση πραγματικά ανταπόκριση του στο πρόβλημα που δημιουργήθηκε καθώς και τη σταθερή θέση του υπέρ της ανοικτότητας, όπως προκύπτει και από προηγούμενη ανταπόκριση του σε επιστολή της Ελεύθερο Λογισμικό / Λογισμικό Ανοιχτού Κώδικα στο πρόσφατο παρελθόν και τη δέσμευσή του για την ενίσχυση των προσπαθειών για το άνοιγμα των δημοσίων δεδομένων. (http://goo.gl/nu2xBL). Να τονισθεί ότι για να διασφαλισθεί η λειτουργία της #diavgeia σε περίπτωση διαφοράς ψηφιακού και αναλογικού κειμένου της απόφασης θα πρέπει να υπερισχύει το αναρτημένο ψηφιακό. Το σημαντικότερο, ίσως, δίδαγμα είναι ότι εάν το σχέδιο νόμου δεν είχε βγει σε διαβούλευση έστω και για μία ημέρα, το πρόβλημα θα γινόταν γνωστό όταν πλέον θα ήταν πολύ αργά για να διορθωθεί.


https://www.facebook.com/eellak/posts/552578161463104
https://twitter.com/e_kastrinakis

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Πάπαλα και η Διαύγεια...

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 03 Οκτ 2013, 15:28

Η ουσία του θέματος είναι (ακόμα και αν είναι "άνθρακες ο θησαυρός") να μην κοπεί κάτι από την Διαύγεια. Ως Πειρατές και σύμφωνα με τις πειρατικές αρχές μας, η Διαφάνεια είναι βασική μας επιδίωξη και σίγουρα η Διαύγεια θέλει και βελτίωση.
Οπότε καλώς έκανε το ΒΗΜΑ με την ανάρτηση του 1ου άρθρου.
Φύλαγε τα ρούχα σου να τα έχεις όλα.... :mrgreen:
здравствуйте


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες