χρυσαυγιτες σκοτωσαν ανθρωπο

[Vassilis Perantzakis]

Και πάλι θα διαφωνήσω γιατί η ιστορία δεν είναι γεγονότα αποκομμένα από αίτια. Δεν ήταν υποταγμένοι οι Εβραίοι. Ο Χίτλερ τους στοχοποίησε όταν δεν υποτάχθηκαν και δεν χρηματοδότησαν τον άνοδό του. Αν δεν ήταν οι Εβραίοι θα ήταν κάποιοι άλλοι.

Τέλος, άσχετα με αυτό, γιατί και οι δύο λογικές φαίνονται ορθές, η βασική μου διαφωνία για την αλλαγή του τίτλου είναι ότι αλλού είναι έτσι και αλλού είναι αλλιώς γιατί είχε ήδη βγει. Φαινόμαστε να μην ξέρουμε τι γράφουμε. Έπρεπε να το αφήσουμε όπως το είχαμε.

[LouisaT]

Βασίλη, πραγματικά, σ'αυτό το θέμα έχεις λάθος. Μου κάνει τρομακτική εντύπωση που δεν το βλέπεις! Τουλάχιστον ας αλλαχτεί ο τίτλος παντού σε κάτι άσχετο, αλλά δεν μπορεί να μείνει έτσι γιατί αυτό που λέει αυτή την στιγμή δεν βγάζει κανένα νόημα! Αντικρούει το περιεχόμενο της ανακοίνωσης! Δεν επιμένουμε με τον Γιώργο για να στην σπάσουμε, ή για πλάκα. Είναι σημαντικό! Ο τίτλος αυτός πρέπει να αλλάξει.

Κι όσον αφορά την ιστορικότητα της στοχοποίησης των Εβραίων, είναι από πάρα πολλούς αιώνες ριζωμένη στις συνειδήσεις των Ευρωπαίων της Δύσης. Και η στοχοποίηση είναι γι'αυτό που ΕΙΝΑΙ όχι γι'αυτό που κάνουν. Όλα προέρχονται απ'το ότι θεωρούνταν, ως έθνος, υπεύθυνοι για την σταύρωση του Χριστού. Το γεγονός πως η θρησκεία τους δεν τους απαγόρευε να δανείζουν με τόκο τούς έκανε ακόμα περισσότερο μισητούς, και οι άνθρωποι άρχισαν να κυκλοφορούν απίστευτες ιστορίες, ότι οι Εβραίοι τρώνε χριστιανόπουλα και διάφορα άλλα τέτοια ευτράπελα -- που όμως οι άνθρωποι παλιά -- κι όταν λέω παλιά, εννοώ μέχρι και τον 19ο αιώνα, πιστεύανε. Φυσικά, οι Εβραίοι δεν ήταν ποτέ οι μόνοι που δάνειζαν με τόκο, οπότε πάλι δεν ταιριάζει η ερμηνεία πως στοχοποιήθηκαν για πράγματα που έκαναν, κι όχι γι' αυτό που ήταν. Ξεχνάς επίσης πως ο φασισμός δημιουργήθηκε ως κίνημα και βασίστηκε σε διάφορα άλλα κινήματα και θεωρίες του 19ου αιώνα που υποστήριζαν πως τα διάφορα έθνη διαφέρουν όχι μόνο οργανικά αλλά και ως προς την φύση τους το ένα από το άλλο, κι έτσι έχουμε «έθνη», ή ράτσες, ανώτερες ή κατώτερες, ή, όπως οι Εβραίοι, «κακές» -- οι οποίες ως εκ τούτου πρέπει και να εξολοθρευτούν. Αν διαβάσεις τα σχετικά δοκίμια, τις ιδέες των οποίων οι φασίστες παίρνουν στα σοβαρά, θα δεις πως οι Εβραίοι δεν είχαν καμία ελπίδα να γλυτώσουν, είτε χρηματοδοτούσαν τον Χίτλερ, είτε όχι. Όπως και δεν γλύτωσαν όλες τις προηγούμενες φορές που σφαγιάστηκαν ή κατατρέχτηκαν στην Ευρώπη, παρόλο που είχαν πρώτα πληρώσει για να σωθούν. Γιατί πολύ απλά το πρόβλημα ΔΕΝ είναι το τί κάνουν. Αλλά μόνο το τί ΕΙΝΑΙ. Εβραίοι.
(αντιστοίχως και με τους μαύρους, τους οποιουσδήποτε ξένους, τους ομοφυλόφιλους, κ.ο.κ.)

[Vassilis Perantzakis]

Δεν έχω λάθος αλλά δεν το συζητάω άλλο γιατί δεν έχει νόημα. Σεβαστή η άποψή σας.

Αυτό που λέω είναι ότι έχει φύγει με έναν ΑΛΦΑ τίτλο και το αλλάξαμε μετά. Δεν μπορούμε να το αλλάξουμε σε δεκάδες site τρίτων!!!

[koulaxizis]

Γνώριζα τον Παύλο προσωπικά. Δεν ήμασταν "κολλητοί" αλλά είχαμε μοιραστεί τις ίδιες μουσικές σκηνές, είχαμε πιει δυο μπύρες, είχαμε πει και 5 πράγματα. Ο θάνατος του Παύλου, πέρα απ' το πλήγμα στην οικογένεια και τον "στενό" του κύκλο, ήταν και κοινωνική απώλεια. Έκανε αντιρατσιστικές συναυλίες, έκανε φιλανθρωπικές συναυλίες, ήταν ένας ενεργός και συνειδητοποιημένος πολίτης που προσέφερε έργο. Το έγκλημα της Χρυσής Αυγής δεν πρέπει να μείνει ατιμώρητο. Ο φασισμός στην Ελλάδα είναι αδιανόητος και η ιστορία το αποδεικνύει. Οι φοβισμένοι / ξεμωραμένοι γέροι και τα καυλωμένα, αμούστακα παιδάκια που υποστήριξαν την Χρυσή Αυγή δεν μπορούν να αποφασίσουν για το μέλλον μιας ολόκληρης χώρας. Το θέμα δεν είναι αν οι Πειρατές "καταδικάζουν" την πράξη, αν θα κατέβουν στις πορείες ή αν θα αλλάξουν τον τίτλο της δημοσίευσης τους. Το θέμα είναι να βρούμε τρόπο να αποτρέψουμε τον κόσμο απ' το να πέσει στην παγίδα "της πολιτικής τιμωρίας" και του τραμπουκισμού. Να κάνουμε την παρουσία μας αισθητή και έντονη. Να είμαστε ξεκάθαροι στο ότι το κόμμα της Χρυσής Αυγής αποτελείται από εγκληματίες και οδηγείται από πολιτικές μίσους οι οποίες δεν πρέπει να έχουν θέση στη ζωή μας. Η ξενοφοβία υπήρχε ανέκαθεν αλλά πλέον έχει πάρει δολοφονικές διαστάσεις. Απ' το "έξω οι ξένοι" πέρασε στο "αν μας κοντράρεις θα σε σκοτώσουμε". Πολύς κόσμος δεν αντιτίθεται στη Χρυσή Αυγή λόγω φόβου και ίσως και μιας κρυφής ελπίδας "ασφαλούς ζωής". Πρέπει να διαλύσουμε αυτή την ψευδαίσθηση. Πρέπει να δώσουμε στον κόσμο να καταλάβει το μέγεθος της απειλής και την ανάγκη εναντίωσης. Πρέπει να διαμαρτυρηθούμε. Πρέπει να αποτελέσουμε τον αντίλογο του φασισμού. Να σταθούμε στο γεγονός και να επιμείνουμε, όχι να το αφήσουμε να περάσει ως ένα θέμα στο φόρουμ και ένα άρθρο που λίγοι θα διαβάσουν. Δεν πρέπει να το αφήσουμε να ξεχαστεί...

[laskaris_vasilis]

Δεν έχω λάθος αλλά δεν το συζητάω άλλο γιατί δεν έχει νόημα. Σεβαστή η άποψή σας.

Αυτό που λέω είναι ότι έχει φύγει με έναν ΑΛΦΑ τίτλο και το αλλάξαμε μετά. Δεν μπορούμε να το αλλάξουμε σε δεκάδες site τρίτων!!!

Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με τον Βασίλη!!!!
Σε τελική ανάλυση, πολύς καημός μας έπιασε (δύο-τρεις, όχι όλους) με τον τίτλο!
Κάπου δηλαδή, διυλίζουμε τον κώνωπα ..........

[baskin]

Αν το τίτλος ήταν "Γαμήστε του φασίστες" πάλι δεν θα είχα θέμα...

[zio_donnie]

Αν το τίτλος ήταν "Γαμήστε του φασίστες" πάλι δεν θα είχα θέμα...

Εγώ πάλι θα είχα, δεν μου αρέσουν οι άντρες.

[Vassilis Perantzakis]

Αν το τίτλος ήταν "Γαμήστε του φασίστες" πάλι δεν θα είχα θέμα...

Εγώ πάλι θα είχα, δεν μου αρέσουν οι άντρες.

Έχουν και γυναίκες ρε..

[zio_donnie]

Αν το τίτλος ήταν "Γαμήστε του φασίστες" πάλι δεν θα είχα θέμα...

Εγώ πάλι θα είχα, δεν μου αρέσουν οι άντρες.

Έχουν και γυναίκες ρε..

Ο βιασμός δεν είναι αστείο.

[baskin]

Είναι μεταφορική η έννοια, πρέπει να τα παίρνετε όλα τις μετρητοίς;