χρυσαυγιτες σκοτωσαν ανθρωπο

[hrsfpgyjrnptrd]

Όμως, ΕΙΣΑΙ μετανάστης. ΕΙΣΑΙ αριστερός. ΕΙΣΑΙ ακτιβιστής. ΕΙΣΑΙ ... κτλ. Μπορεί να μην κάνεις ποτέ τίποτα το έμπρακτο, να μην πας σε διαμαρτυρίες, να μην κάνεις ακτιβισμό, να μην πράξεις τίποτα, πέραν του να εκφέρεις μια άποψη, κι αυτό είναι αρκετό για να σε σκοτώσουν. Άρα σε σκοτώνουν γι'αυτό που είσαι. Όχι γι'αυτό που κάνεις.

Το ίδιο λέμε όλοι νομίζω.
Δεν χτυπάνε επειδή είσαι μετανάστης/αριστερός/ακτιβιστής, χτυπάνε επειδή μιλάς, ανακατεύεσαι, αμφισβητείς.
Τα πρώτα είναι απλά ταμπέλες για να χτυπήσουν, τα δεύτερα είναι ο λόγος, και ο σκοπός είναι να φοβάσαι και μην κάνεις τίποτα.
Σε αυτό συμφωνούμε?

[Vassilis Perantzakis]

Κατέθεσα πρόταση που εξηγεί το σκεπτικό στο LQFB. Εν συντομία, όμως, δεν ισχύει αυτό, Βασίλη. Μπορείς κάλλιστα να είσαι, χωρίς να κάνεις. Να είσαι Εβραίος, ας πούμε. Ή λίγο μελαμψότερος του μέσου όρου. Κι ο λόγος για τον οποίο οι φασίστες είναι τόσο επικίνδυνοι είναι επειδή το κριτήριό τους δεν είναι αν κάνεις κάτι, εναντίον τους, ή αν κάνεις κάτι γενικά που δεν τους αρέσει, αλλά αν ΕΙΣΑΙ κάτι. Και βέβαια δεν ξέρει ποτέ κανείς αν θα βρεθεί ο ίδιος μέσα στην όποια κατηγορία ο φασίστας θεωρεί πως πρέπει να εξολοθρεύσει -- ακριβώς γιατί δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι.

Κοινώς... ότι δηλώσεις είσαι! Απλά λέω ότι είναι λεπτομέρεια.

[LouisaT]

Όμως, ΕΙΣΑΙ μετανάστης. ΕΙΣΑΙ αριστερός. ΕΙΣΑΙ ακτιβιστής. ΕΙΣΑΙ ... κτλ. Μπορεί να μην κάνεις ποτέ τίποτα το έμπρακτο, να μην πας σε διαμαρτυρίες, να μην κάνεις ακτιβισμό, να μην πράξεις τίποτα, πέραν του να εκφέρεις μια άποψη, κι αυτό είναι αρκετό για να σε σκοτώσουν. Άρα σε σκοτώνουν γι'αυτό που είσαι. Όχι γι'αυτό που κάνεις.

Το ίδιο λέμε όλοι νομίζω.
Δεν χτυπάνε επειδή είσαι μετανάστης/αριστερός/ακτιβιστής, χτυπάνε επειδή μιλάς, ανακατεύεσαι, αμφισβητείς.
Τα πρώτα είναι απλά ταμπέλες για να χτυπήσουν, τα δεύτερα είναι ο λόγος, και ο σκοπός είναι να φοβάσαι και μην κάνεις τίποτα.
Σε αυτό συμφωνούμε?

Όχι. Είπες το ακριβώς αντίθετο από αυτό που λέω εγώ κι ο Γιώργος.

[LouisaT]

Κατέθεσα πρόταση που εξηγεί το σκεπτικό στο LQFB. Εν συντομία, όμως, δεν ισχύει αυτό, Βασίλη. Μπορείς κάλλιστα να είσαι, χωρίς να κάνεις. Να είσαι Εβραίος, ας πούμε. Ή λίγο μελαμψότερος του μέσου όρου. Κι ο λόγος για τον οποίο οι φασίστες είναι τόσο επικίνδυνοι είναι επειδή το κριτήριό τους δεν είναι αν κάνεις κάτι, εναντίον τους, ή αν κάνεις κάτι γενικά που δεν τους αρέσει, αλλά αν ΕΙΣΑΙ κάτι. Και βέβαια δεν ξέρει ποτέ κανείς αν θα βρεθεί ο ίδιος μέσα στην όποια κατηγορία ο φασίστας θεωρεί πως πρέπει να εξολοθρεύσει -- ακριβώς γιατί δεν χρειάζεται να κάνεις κάτι.

Κοινώς... ότι δηλώσεις είσαι! Απλά λέω ότι είναι λεπτομέρεια.

Ό,τι αποφασίσουν αυτοί είσαι. ΌΧι ό,τι δηλώσεις. Μπορεί να δηλώσεις βαφτισμένος Χριστιανός, μολονότι προέρχεσαι από Εβραϊκή οικογένεια --για να κάνουμε μια ιστορική αναδρομή -- και να είσαι όντως. Αυτό όμως δεν έχει καμία σημασία αν ο φασίστας έχει αποφασίσει πως ΕΙΣΑΙ Εβραίος (μιας και προέρχεσαι από Εβραϊκές ρίζες). Δεν πάει εσύ να πηγαίνεις στην Εκκλησία κάθε μέρα; (ΚΑΝΕΙΣ το «σωστό» δηλαδή). Επειδή ΕΙΣΑΙ όμως Εβραίος, θα σε σκοτώσουν.

Δεν είναι λεπτομέρεια αυτό! Καθόλου δεν είναι λεπτομέρεια!

[Vassilis Perantzakis]

Ό,τι αποφασίσουν αυτοί είσαι. ΌΧι ό,τι δηλώσεις. Μπορεί να δηλώσεις βαφτισμένος Χριστιανός, μολονότι προέρχεσαι από Εβραϊκή οικογένεια --για να κάνουμε μια ιστορική αναδρομή -- και να είσαι όντως. Αυτό όμως δεν έχει καμία σημασία αν ο φασίστας έχει αποφασίσει πως ΕΙΣΑΙ Εβραίος (μιας και προέρχεσαι από Εβραϊκές ρίζες). Δεν πάει εσύ να πηγαίνεις στην Εκκλησία κάθε μέρα; (ΚΑΝΕΙΣ το «σωστό» δηλαδή). Επειδή ΕΙΣΑΙ όμως Εβραίος, θα σε σκοτώσουν.

Δεν είναι λεπτομέρεια αυτό! Καθόλου δεν είναι λεπτομέρεια!

Καλά δεν θα μαλώσουμε. Για τον τίτλο εννοώ...

[omissman]

Το τι είσαι... είσαι άνθρωπος. Είσαι μαύρος, λευκός. Αυτό που κάνεις είναι πολιτική, ακτιβισμό, φιλοσοφία... Αυτό θέλουν να σκοτώσουν.

Ανάλογα πως θα το σκεφτεί κανείς υποθέτω.

Βασιληδες (Λ + Π), στην Αμερικη οι φασιστες ρατσιστες της Κου-Κλουξ-Κλαν δολοφονουσαν τους μαυρους γι' αυτο που ηταν - μαυροι - ειτε εκαναν κατι ειτε οχι. Απλα τους θεωρουσαν "κατωτερη μορφη ζωης" .

Το ιδιο και οι Ναζι. Τι εκαναν δλδ οι Εβραιοι , οι Τσιγγανοι, οι ομοφυλοφιλοι κλπ περα απο αυτο που ηταν ;;;

Αυτο ακριβως εκαναν και οι χρυσαυγιτες : δολοφονησαν ενα νεο ανθρωπο απλα και μονο επειδη ηταν αντιφασιστας , για τις ιδεες του δλδ οχι επειδη εκανε κατι συγκεκριμενο. Αυτη ειναι κατα τη γνωμη μου η ουσια...

Η φυσικη πραξη του φονου ενος ανθρωπου δεν "εξαφανιζει" αυτοματα και τις ιδεες του.
Εαν ηθελαν να πληξουν τις ιδεες θα μπορουσαν να βρουν χιλιαδες "πολιτικους" τροπους να το κανουν. Δεν το κανουν ομως γιατι η "ιδεολογια" τους δεν εχει καμμια σχεση με "ιδεες", ειναι η πιο απεχθης μορφη της φυσικης τρομοκρατιας. ειναι η φρικιαστικη εκδοχη της λατρειας του μισους και του θανατου στην πιο πρωτογονη μορφη τους.
Ειναι καταδικαστεα αυτη καθ' εαυτην.

Ας μην μπλεξουμε με το φιλοσοφικο "ορισμο" του "τι ειμαι ;" γιατι θα παει μακρυα η βαλιτσα...

[Vassilis Perantzakis]

Το τι είσαι... είσαι άνθρωπος. Είσαι μαύρος, λευκός. Αυτό που κάνεις είναι πολιτική, ακτιβισμό, φιλοσοφία... Αυτό θέλουν να σκοτώσουν.

Ανάλογα πως θα το σκεφτεί κανείς υποθέτω.

Βασιληδες (Λ + Π), στην Αμερικη οι φασιστες ρατσιστες της Κου-Κλουξ-Κλαν δολοφονουσαν τους μαυρους γι' αυτο που ηταν - μαυροι - ειτε εκαναν κατι ειτε οχι. Απλα τους θεωρουσαν "κατωτερη μορφη ζωης" .

Το ιδιο και οι Ναζι. Τι εκαναν δλδ οι Εβραιοι , οι Τσιγγανοι, οι ομοφυλοφιλοι κλπ περα απο αυτο που ηταν ;;;

Αυτο ακριβως εκαναν και οι χρυσαυγιτες : δολοφονησαν ενα νεο ανθρωπο απλα και μονο επειδη ηταν αντιφασιστας , για τις ιδεες του δλδ οχι επειδη εκανε κατι συγκεκριμενο. Αυτη ειναι κατα τη γνωμη μου η ουσια...

Η φυσικη πραξη του φονου ενος ανθρωπου δεν "εξαφανιζει" αυτοματα και τις ιδεες του.
Εαν ηθελαν να πληξουν τις ιδεες θα μπορουσαν να βρουν χιλιαδες "πολιτικους" τροπους να το κανουν. Δεν το κανουν ομως γιατι η "ιδεολογια" τους δεν εχει καμμια σχεση με "ιδεες", ειναι η πιο απεχθης μορφη της φυσικης τρομοκρατιας. ειναι η φρικιαστικη εκδοχη της λατρειας του μισους και του θανατου στην πιο πρωτογονη μορφη τους.
Ειναι καταδικαστεα αυτη καθ' εαυτην.

Ας μην μπλεξουμε με το φιλοσοφικο "ορισμο" του "τι ειμαι ;" γιατι θα παει μακρυα η βαλιτσα...

Δεν χρειάζεται να μπλέξουμε. Ο τίτλος είτε έτσι είτε αλλιώς εμένα μου κάνει. Αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι τόσο απλό. Το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος π.χ. δεν μπορεί ο άλλος να το ξέρει. Δεν υπάρχει τεστ. Το να μην φοβάται να το δηλώσει είναι αυτό που ενοχλεί τους φασίστες.

[omissman]

Όμως, ΕΙΣΑΙ μετανάστης. ΕΙΣΑΙ αριστερός. ΕΙΣΑΙ ακτιβιστής. ΕΙΣΑΙ ... κτλ. Μπορεί να μην κάνεις ποτέ τίποτα το έμπρακτο, να μην πας σε διαμαρτυρίες, να μην κάνεις ακτιβισμό, να μην πράξεις τίποτα, πέραν του να εκφέρεις μια άποψη, κι αυτό είναι αρκετό για να σε σκοτώσουν. Άρα σε σκοτώνουν γι'αυτό που είσαι. Όχι γι'αυτό που κάνεις.

Το ίδιο λέμε όλοι νομίζω.
Δεν χτυπάνε επειδή είσαι μετανάστης/αριστερός/ακτιβιστής, χτυπάνε επειδή μιλάς, ανακατεύεσαι, αμφισβητείς.
Τα πρώτα είναι απλά ταμπέλες για να χτυπήσουν, τα δεύτερα είναι ο λόγος, και ο σκοπός είναι να φοβάσαι και μην κάνεις τίποτα.
Σε αυτό συμφωνούμε?

Όχι. Είπες το ακριβώς αντίθετο από αυτό που λέω εγώ κι ο Γιώργος.

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ !

Μα, τι συμβαινει εδω μεσα ;;;αν δεν μπορουμε να κατανοησουμε κατι τοσο απλο με τους ιδιους "ορους", φαντασου τι εχουμε να παθουμε στα λιγο πιο πολύπλοκα !!!

ΟΧΙ Νικο, ακριβως αυτος ειναι ο κινδυνος : δεν χρειαζονται κανενα απολυτως λογο για να χτυπησουν ! τους αρκει η ταμπελα που αυτοι σου φορανε για να σε εξοντωσουν. Λυπαμαι, αλλα το εργο το εχουμε δει και εσεις ειστε πολυ νεοι για να γνωριζετε και πολυ ορθολογιστες για να κατανοειτε το δολοφονικο ερεβος του μισους.

Το "μισος" αδυνατει να συλλαβει την ιδια την εννοια της διαφορετικοτητας , την οποία αισθανεται σαν απειλη !
ΓΙ' ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ θελει να την εξοντωσει. Και την εξοντωνει πρωτ' απ' ολα σαν υπαρξη - σαν ΕΙΝΑΙ, σαν φυσικη οντοτητα και οχι εξ αιτιας πραξεων, ακτιβισμων κλπ
Το ειναι προηγειται του κανω. Μπορω να ειμαι χωρις να κανω απολυτως τιποτα !

[adrian]

οχι, αυτο με τους ομοφυλοφιλους ειναι αστοχο. δεν ειναι αναγκη να το διαδιδει ο αλλος για να εχει προβλημα ο φασιστας. αρκει να εισαι. ειτε πουστης, ειτε τουρκοσπορος/αλβανικη κωλοτρυπιδα/πακι, ειτε κουτσαμενος, ειτε οτιδηποτε

μισουν την διαφορετικοτητα στην οντοτητα της κυριως, και οχι τοσο στην εκφραση της.


ΕΛΕΟΣ ΟΜΩΣ

τελος παντων, 6 η ωρα ξεκινουν οι αντιφασιστικες διαδηλωσεις παντου. θα ερθει κανεις στης θεσσαλονικης να παμε μαζι? (καμαρα)

[omissman]

Το να είναι κάποιος ομοφυλόφιλος π.χ. δεν μπορεί ο άλλος να το ξέρει. Δεν υπάρχει τεστ. Το να μην φοβάται να το δηλώσει είναι αυτό που ενοχλεί τους φασίστες.

Οι μαυροι ομως φαινονται !
Ε ;;;