Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Σχολιάζουμε ενδιαφέρουσες καταχωρήσεις και απόψεις από ιστολόγια και ιστοχώρους. Δεν παραλείπουμε να αναφέρουμε την πηγή!
Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 12 Μαρ 2013, 16:51

Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια". Οι Πειρατές, τι λένε;

ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ
ΕΛΛΑΣ
οργάνωση κατά της διαφθοράς

http://www.transparency.gr/Press.aspx?p ... rticle=358
Κέντρο Τύπου / Δελτία Τύπου

Παρουσίαση της Εθνικής Έρευνας για τη Διαφθορά στην Ελλάδα 2012 (7/3/2013 12:00:00 πμ)

Λιγότερα & φθηνότερα φακελάκια στην Ελλάδα της κρίσης

Κατά το έτος 2012, το μέγεθος της εγχώριας μικροδιαφθοράς συρρικνώθηκε τόσο στο Δημόσιο όσο και στον Ιδιωτικό Τομέα. Η Εθνική Έρευνα για τη Διαφθορά στην Ελλάδα για το 2012 καταγράφει σημαντική μείωση:
· αφενός στα χρηματικά ποσά που μπαίνουν στα φακελάκια, ώστε το εκτιμώμενο μέγεθος της διαφθοράς κατά το έτος 2012, για πρώτη φορά από την έναρξη της Έρευνας δεν ξεπερνάει το μισό δις (υπολογίζεται 420 εκατ. ευρώ έναντι 554 εκατ. ευρώ το 2011).
· αφετέρου στον αριθμό περιστατικών της διαφθοράς, δεδομένου ότι το ποσοστό των ελληνικών νοικοκυριών έπεσε κατά 1,6% (8,6% το 2012, έναντι 10,2% το 2011).

Η διαφθορά στον Δημόσιο Τομέα
Ο Δημόσιος Τομέας εξακολουθεί να λαμβάνει τα περισσότερα φακελάκια, έναντι του ιδιωτικού τομέα, με τα Νοσοκομεία, τις Εφορίες και τις Πολεοδομίες να παραμένουν σταθερά στις πρώτες θέσεις της κατάταξης της μικροδιαφθοράς στο Δημόσιο Τομέα. Εντούτοις, τα φακελάκια που προορίζονται για τις δημόσιες υπηρεσίες χαρακτηρίζονται από λιτότητα, δεδομένου ότι κατά μέσο όρο τα ποσά μειώθηκαν κατά 12,2% (€1.228 το 2012, έναντι €1.399 το 2011).

Η διαφθορά στον Ιδιωτικό Τομέα
Από την άλλη πλευρά, ο Ιδιωτικός Τομέας, κερδίζει περισσότερα, δεδομένου ότι τα φακελάκια γίνονται πιο «παχουλά» κατά 2,6% (μέσος όρος €1.442 το 2012, έναντι €1.406 το 2011), παρά την κάμψη στον αριθμό των παράνομων δοσοληψιών (2,6% το 2012 έναντι 3,6% 2011).

Η γεωγραφία της διαφθοράς
Σημειώνεται έντονη διαφοροποίηση του φαινομένου της μικροδιαφθοράς στην ελληνική επικράτεια, με τα υψηλότερα ποσοστά περιστατικών συνολικής διαφθοράς να εντοπίζονται στην Περιφέρεια Αττικής, με πρωτοπόρο τον Νομό Αττικής (λόγω της συγκέντρωσης της πλειοψηφίας των δημοσίων υπηρεσιών) και στην Περιφέρεια Πελοποννήσου.

Το προφίλ των θυμάτων της διαφθοράς
Η έρευνα σκιαγραφεί επιπλέον και το ατομικό κοινωνικό προφίλ των θυμάτων της μικροδιαφθοράς. (Με βάση το 21,5% των ερωτηθέντων, που έχουν πέσει οποτεδήποτε στο παρελθόν θύματα της μικροδιαφθοράς): πρόκειται, κυρίως, για άνδρες ηλικίας 45-54 ετών, απόφοιτους Ανώτερης Εκπαίδευσης, αυτοαπασχολούμενους ή εργοδότες.

Και φέτος, εντοπίζεται η μαζικής έκτασης τάση οι ερωτώμενοι να εκλαμβάνουν τη μη-έκδοση αποδείξεων στις συναλλαγές τους ως περιστατικό διαφθοράς. Παράλληλα, ολοένα και περισσότεροι πολίτες (27,3% για το δημόσιο και 31% για τον ιδιωτικό τομέα), δηλώνουν ότι αρνήθηκαν να καταβάλλουν τα ζητηθέντα ποσά, (έναντι 25,3% και 21,6% αντίστοιχα για το 2011).

Τα αντίδοτα της μικροδιαφθοράς
Η ηλεκτρονική διακυβέρνηση δίνει λύσεις όχι μόνο διότι εκσυγχρονίζει τη δημόσια διοίκηση, αλλά διότι συμβάλλει στην αποστασιοποίηση του πολίτη από τις δημόσιες υπηρεσίες, με αποτέλεσμα να περιορίζονται οι ευκαιρίες για παράνομες συναλλαγές. H Διεθνής Διαφάνεια-Ελλάς κατά καιρούς έχει αναδείξει εργαλεία της ηλεκτρονικής διακυβέρνησης, όπως η ευρεία υιοθέτηση ηλεκτρονικών πληρωμών στις συναλλαγές με τη δημόσια διοίκηση, η καθιέρωση του Ενιαίου Αριθμού Συναλλαγών του πολίτη κ.α., που μπορούν να πλήξουν τα φακελάκια που κατευθύνονται στις δημόσιες υπηρεσίες. (Για περισσότερες πληροφορίες δείτε το Κείμενο Πολιτικής #2/2012 «Δημόσιος Τομέας & Νέες Τεχνολογίες: Πώς θα κοπεί ο ομφάλιος λώρος μεταξύ των δημοσίων υπηρεσιών και πολιτών/επιχειρήσεων μέσω της χρήσης ηλεκτρονικών συστημάτων;» http://www.transparency.gr/Uploads/File ... ler%20size).pdf).

Ταυτόχρονα, η υιοθέτηση και εφαρμογή ενός αποτελεσματικού πλαισίου προστασίας και ενθάρρυνσης των whistleblowers (δηλαδή όσων προβαίνουν σε αποκαλύψεις πληροφοριών για κάποιο αδίκημα διαφθοράς), όχι μόνο θα εξοικονομήσει πόρους, αλλά μακροπρόθεσμα θα αλλάξει νοοτροπίες, σπάζοντας χρόνιους φαύλους κύκλους που «ανέχονται» δωρολήπτες και δωροδότες. “Ας δούμε την τρέχουσα συγκυρία της κρίσης δημιουργικά, κάνοντας μικρά απτά βήματα. Ήδη οι πολίτες εμφανίζουν σημάδια ωρίμανσης. Ας τους ενθαρρύνουμε, ας τους προστατεύσουμε, ας τους διευκολύνουμε, ας τους ενεργοποιήσουμε για την καταπολέμηση της διαφθοράς», τόνισε ο Πρόεδρος της Διεθνούς Διαφάνειας-Ελλάδος Κώστας Μπακούρης.

timokatalogos_DDE.png
timokatalogos_DDE.png (220.91 KiB) 4414 προβολές


Ταυτότητα της έρευνας
Φέτος συμπληρώνονται έξι χρόνια εκπόνησης της Εθνικής Έρευνας για τη Διαφθορά στην Ελλάδα (από το 2007), η οποία αναδεικνύει το μέγεθος της μικρο-διαφθοράς που επιβαρύνει το ελληνικό νοικοκυριό. Η φετινή έρευνα, η οποία πραγματοποιήθηκε σε δώδεκα κύματα στο διάστημα Ιανουαρίου-Δεκεμβρίου 2012, χρησιμοποιεί δομημένο ερωτηματολόγιο σε δείγμα 12.104 ατόμων. Η συγκριτική ανάλυση και διαχρονική αξιολόγηση των δεδομένων αποδεικνύει την αξιοπιστία και την εγκυρότητα της έρευνας και την καθιστά ένα σημαντικό επιστημονικό εργαλείο. Η Εθνική Έρευνα για τη Διαφθορά στην Ελλάδα 2012 υλοποιήθηκε στο πλαίσιο του Έργου «Διενέργεια Ολοκληρωμένης Εθνικής Έρευνας για τη διαφθορά» που εντάχθηκε στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «Διοικητική Μεταρρύθμιση 2007-2013» του ΕΣΠΑ.

Για την αναλυτική παρουσίαση της Εθνικής Έρευνας για τη Διαφθορά 2012, πιέστε εδώ > http://www.transparency.gr/Uploads/File/NSCG2012_GR.rar
Για την παρουσίαση του κ. Γιάννη Μαυρή κατά τη Συνέντευξη Τύπου, πιέστε εδώ > http://www.transparency.gr/Uploads/File ... n-2012.pdf
здравствуйте

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 12 Μαρ 2013, 17:28

Λοιπόν.

Αν πραγματικά θέλουμε να σοβαρευτούμε (ή για να αρχίσουν μας παίρνουν "στα σοβαρά") θα πρέπει, να ανοίξουμε και να έχουμε σταθερές γραμμές επικοινωνίας (για να μην πω και στενή συνεργασία) με οργανώσεις όπως, ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΕΛΛΑΣ, ΕΕΛ/ΛΑΚ, OKFN Greece και άλλες παρόμοιες οργανώσεις, ΜΚΟ και οργανισμούς.

Και να αρχίσουμε να υιοθετούμε κείμενα και προτάσεις τους και να συμμετέχουμε στις δράσεις τους ως Κόμμα Πειρατών Ελλάδας.

Αλλιώς θα ασχολούμαστε με "εσωτερικό τουρισμό και αλληλοφάγωμα" και θα παλιμπαιδίζουμε σαν παιδάκια σε παιδική χαρά...
здравствуйте

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 12 Μαρ 2013, 23:19

Κομπειλάδας έγραψε:Λοιπόν.

Αν πραγματικά θέλουμε να σοβαρευτούμε (ή για να αρχίσουν μας παίρνουν "στα σοβαρά") θα πρέπει, να ανοίξουμε και να έχουμε σταθερές γραμμές επικοινωνίας (για να μην πω και στενή συνεργασία) με οργανώσεις όπως, ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΕΛΛΑΣ, ΕΕΛ/ΛΑΚ, OKFN Greece και άλλες παρόμοιες οργανώσεις, ΜΚΟ και οργανισμούς.

Και να αρχίσουμε να υιοθετούμε κείμενα και προτάσεις τους και να συμμετέχουμε στις δράσεις τους ως Κόμμα Πειρατών Ελλάδας.

Αλλιώς θα ασχολούμαστε με "εσωτερικό τουρισμό και αλληλοφάγωμα" και θα παλιμπαιδίζουμε σαν παιδάκια σε παιδική χαρά...


Αν και συμφωνώ να βρούμε και να ανοίξουμε σταθερές γραμμές επικοινωνίας, ειλκρινά αυτό που λές

Κομπειλάδας έγραψε:Και να αρχίσουμε να υιοθετούμε κείμενα και προτάσεις τους .......... ως Κόμμα Πειρατών Ελλάδας..


με τρομάζει αφάνταστα.

Δηλαδή ούτε λίγο ούτε πολύ μας λές να γίνουμε φερέφωνα των ΜΚΟ;;;;;;;

Τότε να δεις πώς θα φαίνεσαι και θα χαρακτηρίζεσαι από τους ψηφοφόρους. (δεν λέω τη λέξη γιατί απαγορεύεται λόγω κανονισμών)


Και μην ξεχνάς υπάρχει και ο αντίλογος για την διαφθορά της διεθνής διαφάνειας Ελλάς.

ΜΚΟ – ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ – ΔΙΑΦΘΟΡΑ
Με 400.000 ευρώ εμείς θα κάνουμε 1 έρευνα κάθε μέρα!!

Σίγουρα θα διαβάσατε ή θα ακούσατε για την έρευνα σχετικά με την διαφθορά στο δημόσιο.
Σιγά το νέο, θα πείτε…
Αυτό όμως που ίσως δεν ξέρετε είναι, ποιοι είναι αυτοί που αναλαμβάνουν χρόνια τώρα να αποτυπώσουν την εικόνα της διαφθοράς και της διαφάνειας στον Δημόσιο τομέα.
Είναι μια ΜΚΟ η ¨Διεθνής Διαφάνεια Ελλάς¨.

Μια μικρή διαδικτυακή έρευνα έδωσε τα παρακάτω στοιχεία.
1: Με την απόφαση Αρ.Πρωτ: ΔΙΟΙΚ/Φ1Ε8/31/1/8739/27-8-2012 του Υπουργού κου Α. Μανιτάκη και με θέμα : «Επιχορήγηση «Διεθνής Διαφάνεια Ελλάς» για την χρηματοδότηση έργου του Π.Δ.Ε» αποφασίζεται:
¨Εγκρίνουμε τη χορήγηση στη «Διεθνής Διαφάνεια Ελλάς, ποσού συνολικού ύψους ογδόντα μιας χιλιάδων ευρώ (81.000,00 €), εκ των εγκεκριμένων, υπό μορφή επιχορήγησης, πιστώσεων του παρακάτω αναφερόμενου έργου: 2010ΣΕ01580057 «Επιχορήγηση της «Διεθνής Διαφάνεια Ελλάς» για το έργο «Διενέργεια Ολοκληρωμένης Εθνικής Έρευνας για τη Διαφθορά» και ειδικότερα για το υποέργο 2 με τίτλο « Εκπόνηση τριών ετησίων ερευνών κοινής γνώμης για τη διαχρονική μελέτη του φαινομένου της διαφθοράς και την ποιοτική και ποσοτική αποτίμησή της». Το ποσό χρηματοδότησης των 81.000,00 € αποτελεί καταβολή του 30% του συμβατικού τιμήματος όπως προβλέπεται από την σύμβαση του εν λόγω υποέργου. ¨

2: Το έργο με...
τίτλο "ΔΙΕΝΕΡΓΕΙΑ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΦΘΟΡΑ", το οποίο έχει αναλάβει η ΜΚΟ ¨Διεθνής Διαφάνεια Ελλάς¨, όπως φαίνεται στην παρακάτω φωτο, έχει ενταχθεί στο ΕΣΠΑ με συνολική χρηματοδότηση 400.000 ευρώ.

Να διευκρινίσουμε, για να μην παρεξηγηθούμε , ότι και διαφθορά υπάρχει και πρέπει να παταχθεί άμεσα, οριζόντια, κάθετα, διαγωνίως και αποτελεσματικά. Όμως οι ακολουθούμενες λογικές, πολιτικές, πρακτικές και διαδικασίες, δημιουργούν έντονο προβληματισμό.

Για να συμπληρώσετε την εικόνα αυτής της ΜΚΟ , τα βιογραφικά των ατόμων που την αποτελούν, τις πηγές χρηματοδότησης, κλπ, διαβάστε τρία πολύ ενδιαφέροντα άρθρα.
Α: enikos http://www.enikos.gr/stathis/102736,Lege_-_lege_-_lege_pe8ana%E2%80%A6.html
B: tovima http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=433033
Γ: inprecor http://www.inprecor.gr/index.php/archives/15924

Το site της ΜΚΟ ΕΔΩ.http://www.transparency.gr/Content.aspx?page=14

Πηγή http://envthink.blogspot.co.uk/2013/03/ ... st_12.html


Αν είναι τόσο διαφανής η ΜΚΟ διεθνής διαφάεια ας αναρτήσει στην ιστοσελίδα της που ακριβώς διατέθησαν τα 81.000 ευρώ που της πληρώσαμε από την τσέπη μας και τα 400.000 εθρώ που τσέπωσε από την ΕΕ μέσω του κράτους.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 13 Μαρ 2013, 00:17

Καλά αν καταλάβεις πότε τι εννοώ... να μου το πεις από πριν να πάω να πάρω ψωμί γιατί θα "γκρεμιστεί κανένας φούρνος"...

Δηλαδή η "γραμμή επικοινωνίας" και "συνεργασίας" με οργανώσεις και ΜΚΟ που είναι παρόντες χρόνια πριν από το Κόμμα Πειρατών και έχουν τεράστιο και σοβαρό έργο (όπως η ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ, η ΕΕΛΛΑΚ, η OKFN και πολλές άλλες) πάνω σε πράγματα που πρεσβεύουμε στις αρχές μας θα μας οδηγήσει σε υποχείρια τους; :shock:

Το ότι έδωσαν λεφτά (ναι τα δικά μας λεφτά) για να να διεξάγουν μια σοβαρότατη έρευνα και ότι το λένε κιόλας, τους κάνει "αδιαφανείς" και επικινδύνους ; :o

Έλεος πια βρε Kotsos, λέμε κάτι εξτρίμ, μας τα χώνεις γιατί λέμε χαζομάρες, λέμε κάτι σοβαρό και εμπεριστατωμένο, μας τα χώνεις ότι θα μας φάει το σύστημα... Μου φαίνεται πως τζάμπα σε είχα για σοβαρό άνθρωπο. Α, ξέχασα, σοβαρά είναι μόνο αυτά που λες εσύ!!!

Τελικά η έρευνα είναι σοβαρή, τα αποτελέσματά της να τα λάβουμε υπόψη, θα μας πουν κάτι τεκμηριωμένο και ασφαλές ή να αρκεστούμε στην αφεντομουστουνάδα σου ως τον "γκουρού της γνώσης και της σοφίας";

Α, ρε "γκουρού του αγγουριού", 5, 10 να έχουμε σαν και εσένα και θα πάμε με τα χίλια... προς τα πίσω!!!
здравствуйте

rapani
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: 08 Μαρ 2013, 11:25

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό rapani » 13 Μαρ 2013, 00:33

Κομπειλάδας έγραψε:Δηλαδή η "γραμμή επικοινωνίας" και "συνεργασίας" με οργανώσεις και ΜΚΟ που είναι παρόντες χρόνια πριν από το Κόμμα Πειρατών και έχουν τεράστιο και σοβαρό έργο (όπως η ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ, η ΕΕΛΛΑΚ, η OKFN και πολλές άλλες) πάνω σε πράγματα που πρεσβεύουμε στις αρχές μας θα μας οδηγήσει σε υποχείρια τους; :shock:


Τα λινκ που σου έδωσε ο Kotsos για την διεθνή διαφάνεια τα διάβασες;
http://www.enikos.gr/stathis/102736,Leg ... 80%A6.html
Πριν αποφασιστεί κάτι με ψηφοφορία δεν επιβάλλεται statusQuo, δεν υπάρχει τίποτα. Η συζήτηση γίνεται από μηδενικής βάσης.
Αντίστροφα αν έχει αποφασιστεί κάτι με ψηφοφορία, τότε δεν χρειάζεται συζήτηση για το statusQuo, το statusQuo έχει ήδη οριστεί!

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 13 Μαρ 2013, 01:13

Τα πράγματα είναι απλά, όταν θέλεις να είσαι ένα σοβαρό πολιτικό κόμμα:

Το σημερινό Διοικητικό Συμβούλιο της ΜΚΟ ΔΔΕ αποτελούν οι:

Πρόεδρος Κωνσταντίνος Μπακούρης
Αντιπρόεδρος Νίκος Τραυλός
Γραμματέας Αναστασία Μάνου
Ταμίας Λευτέρης Αντωνακόπουλος
Μέλη
Δημήτρης Ζέπος
Στράτης Στρατήγης
Λευτέρης Χατζόπουλος

http://www.transparency.gr/ContactUS.aspx

Μια ερωτησούλα εκεί, με το εξής κείμενο δεν βλάπτει, ίσως μάλιστα κατά τα λεγόμενα του Kostos (αλλουνού είναι τα λεγόμενα, άλλα δεν πειράζει) επιβάλετε να ρωτήσουμε (αν όχι και να απαιτήσουμε) για να λάβουμε απάντηση (αν απαντήσουν με υπεκφυγές ή δεν απαντήσουν καθόλου, τότε να τους βαρέσουμε αλύπητα):

Κόμμα Πειρατών Ελλάδας
προς την ΜΚΟ ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ ΕΛΛΑΣ
υπόψη κο. Λευτέρη Αντωνακόπουλο

Θα θέλαμε να μας ενημερώσετε για το που έχετε αναρτημένα τα οικονομικά σας στοιχεία. Αντιλαμβανόμαστε πως στηρίζετε την έννοια της διαφάνειας και γιαυτό θα θέλαμε να μας πληροφορήσετε σχετικά με όλα τα οικονομικά σας στοιχεία (λογιστικά, έσοδα - έξοδα κτλ.)

Με εκτίμηση,

υπογραφές και ονοματεπώνυμα (από ΔΕ ίσως; Τον Πρόεδρο ας πούμε;)
здравствуйте

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 13 Μαρ 2013, 01:43

Κομπειλάδας έγραψε:Καλά αν καταλάβεις πότε τι εννοώ... να μου το πεις από πριν να πάω να πάρω ψωμί γιατί θα "γκρεμιστεί κανένας φούρνος"...

Δηλαδή η "γραμμή επικοινωνίας" και "συνεργασίας" με οργανώσεις και ΜΚΟ που είναι παρόντες χρόνια πριν από το Κόμμα Πειρατών και έχουν τεράστιο και σοβαρό έργο (όπως η ΔΙΕΘΝΗΣ ΔΙΑΦΑΝΕΙΑ, η ΕΕΛΛΑΚ, η OKFN και πολλές άλλες) πάνω σε πράγματα που πρεσβεύουμε στις αρχές μας θα μας οδηγήσει σε υποχείρια τους; :shock:

Το ότι έδωσαν λεφτά (ναι τα δικά μας λεφτά) για να να διεξάγουν μια σοβαρότατη έρευνα και ότι το λένε κιόλας, τους κάνει "αδιαφανείς" και επικινδύνους ; :o

Έλεος πια βρε Kotsos, λέμε κάτι εξτρίμ, μας τα χώνεις γιατί λέμε χαζομάρες, λέμε κάτι σοβαρό και εμπεριστατωμένο, μας τα χώνεις ότι θα μας φάει το σύστημα... Μου φαίνεται πως τζάμπα σε είχα για σοβαρό άνθρωπο. Α, ξέχασα, σοβαρά είναι μόνο αυτά που λες εσύ!!!

Τελικά η έρευνα είναι σοβαρή, τα αποτελέσματά της να τα λάβουμε υπόψη, θα μας πουν κάτι τεκμηριωμένο και ασφαλές ή να αρκεστούμε στην αφεντομουστουνάδα σου ως τον "γκουρού της γνώσης και της σοφίας";

Α, ρε "γκουρού του αγγουριού", 5, 10 να έχουμε σαν και εσένα και θα πάμε με τα χίλια... προς τα πίσω!!!


Σίμο, νομίζω ότι ήμουν σαφής.

Διαύλους επικοινωνίας θα πρέπει να έχουμε με τις ΜΚΟ αλλά και με όλους τους εμπλεκόμενους κοινωνικούς φορείς. Να μπορούν να μας εκθέτουν τις απόψεις τους, στο μέγεθος που τους αναλογεί, και να αποτελέσουμε τον συνδετικό πυρήνα σε κοινές συνεργασίες και δράσεις.

Από αυτό, μέχρι να υιοθετήσουμε τις απόψεις τους, να γίνουμε φερέφωνο δηλαδή, υπάρχει ένα χάσμα ετών φωτός.

Ειδικά στην σημερινή κοινωνία, που στο σύνολό της πιστεύει ότι οι ΜΚΟ είναι μία από τις πληγές του Φαραώ,άντρα τσεπώματος χρήματος και επιδοτήσεων, με σκοτεινιά κίνητρα από πατρώνες, αυτό είναι επικινδύνο.
Όσο για την σοβαρή δουλειά και τεχνογνωσία, τα 2/3 του νομοθετικού έργου της τελευταίας πενταετίας, έγινε από ΜΚΟ.

Θεωρείς ότι οι νόμοι αυτοί είναι οι καλύτεροι που είχαμε και δεν συνέβαλαν καθόλου στην δεινή κατάσταση που βρισκόμαστε;;;;;

Αν θεωρείς σοβαρότητα τον πηθικισμό και τον μιμητισμό, πρόβλημά σου.

Εγώ προσωπικά, θεωρώ σοβαρότητα το αυτόβουλο και το αυτεξούσιο που ορίζει και η πίστη μου.


Υστερόγραφο:
Προσπάθησε να περάσεις την σύνταξη ενός τέτοιου γράμματος εξ ονόματος του κόμματος, που θα γίνει και κοινοποίηση σε όλα τα ΜΜΕ, και αν στο ψηφίσουν έλα πές μου.
Πάντως αν περάσει, θα αναθεωρήσω πολλά.

ΥΓ2.
Το Κώτσος που έχω σαν νικ το επέλεξα ως περιπαικτικό του ονόματός μου εκ του Κώτσος ο Παλιοκουβέντας του Χάρη Κλυν.
Αν θές μπορείς να γράφεις Κώστας.
Kostos μόνο η πεθερά μου με φωνάζει γιατί δεν της κάθεται το Kostas, και έπαψα να την διορθώνω γιατί αποτελεί σημαντική εξέλιξη και βελτίωση από το couscous που της είχε κολλήσει στην αρχή.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 13 Μαρ 2013, 01:53

Ok. Κώστας.

Αν θεωρείς σοβαρότητα τον πηθικισμό και τον μιμητισμό, πρόβλημά σου.


Μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις που αναφέρθηκα εγώ για "πυθικούς και μίμους" κτλ.;

( για το "γράμμα", εκτός από σοβαρό πολιτικό κόμμα θα πρέπει να έχουμε και τα @@ αλλιώς σε τι διαφέρουμε από μια ΜΚΟ, εκτός από τα λεφτά, βεβαίως, βεβαίως!!! ;) )
Τελευταία επεξεργασία από 1 και Κομπειλάδας, έχει επεξεργασθεί 13 φορά/ες συνολικά
здравствуйте

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 13 Μαρ 2013, 01:57

Κομπειλάδας έγραψε:
Και να αρχίσουμε να υιοθετούμε κείμενα και προτάσεις τους και να συμμετέχουμε στις δράσεις τους ως Κόμμα Πειρατών
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

Κομπειλάδας
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4128
Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
Επικοινωνία:

Re: Κάποιοι άλλοι τα λένε "έξω από τα δόντια"

Δημοσίευσηαπό Κομπειλάδας » 13 Μαρ 2013, 02:00

Kotsos έγραψε:
Κομπειλάδας έγραψε:
Και να αρχίσουμε να υιοθετούμε κείμενα και προτάσεις τους και να συμμετέχουμε στις δράσεις τους ως Κόμμα Πειρατών



Καλά θα με τρελάνεις; το "να υιοθετούμε κείμενα και προτάσεις τους" είναι = με "πιθηκισμό και μίμηση";;;; :shock:
здравствуйте


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες