Η οργανωση της valve

Σχολιάζουμε ενδιαφέρουσες καταχωρήσεις και απόψεις από ιστολόγια και ιστοχώρους. Δεν παραλείπουμε να αναφέρουμε την πηγή!
Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 26 Νοέμ 2012, 03:41

Η επιχείρηση που έχει κάνει ο Αμερικανός περιλαμβάνει τον αγροτικό τομέα, τον τομέα της μεταποιήσης και την βιομηχανία οχημάτων.
Εγώ όταν το είχα πρώτο διαβάσει πριν είκοσι πέντε χρόνια το εφήρμοσα σε καφετέρια και πήγε περίφημα.

Θα με βάλεις να ψάχνω τους σκληρούς μου βράδυατικα να βρώ το βίντεο στο Bloomberg και τα βιβλία του.

Αντίθετα από εσένα πιστεύω ότι το ιδιοκτησιακό καθεστώς είναι το ίδιο σε όλους τους τομείς παραγωγής.
Θεωρώ ηλίθιο να περιμένεις σε μια μοχλευμένη αγορά να υιοθετήσει κάποια πράγματα. Περιμένεις δηλαδή ότι όταν κάποιος κατέχει το μονοπώλιο θα το αφήσει;;;;;

Σε ένα δημοκρατικό κόμμα όπως σου είχα εξηγήσει και τότε παρουσιάζεις μία πρόταση , εξηγείς στον κάθε φορέα τα πλεονεκτήματα που έχει για αυτόν και ζητάς να σου δώσει την κυβερνητική εντολή η πλειοψηφία να το κάνεις πραγματικότητα.
Αν δεν στη δώσει δεν χάλασε και ο κόσμος.
Μπορείς βέβαια να το πας στα μουλωχτά και να μοχλεύσεις με την φορολογία και την εργοδοτικές υποχρεώσεις σαν κράτος την αγορά εκεί που θες να πάει.

Αντιλαμβάνομαι ότι θα συναντήσεις αντιδράσεις σαν και αυτές αλλά τι να κάνουμε δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.
2 Responses to Reforming the Greek income tax structure: time for a flat tax?
Neoliberal says:
October 15, 2012 at 10:42 am
A flat tax is unfair to the productive and enterpreneurial classes, who are forced to part with large parts of their income in order to support the mooching, leeching, unwashed working classes, schools for their stupid degenerate spawn and hospitals for their self inflicted diseases caused by their filth and unhygienic, animalistic ways. As if paying them salaries (and having them take paid leaves, paid rest days and rest hours more than the six necessary hours of sleep! Impossible!) wasn’t enough!
I say, minimal state! Abolish all public schools, all social security, all public hospitals. Let those who can pay for them, pay, and let the others starve in perfect darwinistic extinction. The remaining functions of the state (military, security) will be cheap enough, so that if their cost is divided by the number of the subjects of the state, the cost will be minimal and equal for all. If the poor can’t pay, well, they can enlist to the army or the security services, to pay with their work.
A liberal and equal solution! Minimal taxes for a minimal state!
Reply


Anyway. Αυτή την περίοδο διαβάζω για την ενεργειακή πολιτική και την διαχείρηση απορριμμάτων με ΣΔΙΤ και χωρίς, και έχω δει κάποιες καλές προτάσεις ΣΔΙΤ.
By the way είδα ότι έγινες φανατικός του Στάθη. Keep reading
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: Μια Γευση απο Μελλον...

Δημοσίευσηαπό pav » 26 Νοέμ 2012, 10:34

omissman έγραψε:Νικο συγγνωμη, δεν το ειχα δει, τοχασα μεσα στον καταιγισμο ...γκρινιας του forum :D

Ωραία τα γυρνάς. Όταν διαφωνούν οι άλλοι, είναι γκρίνια, όταν διαφωνείς εσύ ευαγγέλιο! :D

drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Re: Μια Γευση απο Μελλον...

Δημοσίευσηαπό drafte » 26 Νοέμ 2012, 22:06

omissman έγραψε:. Πρόκειται για εταιρεία χωρίς αφεντικά, χωρίς managers, με απόλυτη αυτονομία του κάθε ατόμου που εργάζεται σε αυτήν ή συνεργάζεται μαζί της (όπως τώρα εγώ), με ένα σύστημα διανομής της υπεραξίας της εταιρείας που βασίζεται στην αρχή ότι όλοι ψηφίζουν για τους μισθούς όλων. Επειδή έχω γράψει εκτενώς αλλού για την «αναρχοσυνδικαλιστική» οργάνωση της Valve :


Μήπως να δοκιμάζατε και κάτι τέτοιο στο κόμμα σας;
Δηλαδή να φτιάξετε ένα σύστημα με πόντους και να ψηφίζετε ποιος θα πάρει τους πόντους ανάλογα με το πόσο συμμετέχει και βοηθάει στους σκοπούς του κόμματος.

adrian
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 4260
Εγγραφή: 14 Οκτ 2011, 14:42
Τοποθεσία: Αθήνα/Θεσσαλονίκη

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό adrian » 26 Νοέμ 2012, 22:10

καλοριζικο το nick
https://www.youtube.com/watch?v=wuKx7AgHLes
καλύτερα ξύλινο πόδι, παρά ξύλινος λόγος - arrrr

apolimer
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 20 Απρ 2012, 18:31
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό apolimer » 26 Νοέμ 2012, 22:56

Ειλικρινά εντυπωσιάζομαι όταν βλέπω πόσα σχόλια μπορεί να εγείρουν προτάσεις όπως οι παρακάτω
Many enlightened corporations do a song and dance about their readiness to let employees
allocate 10% or even 20% of their working time on projects of their choosing.
Valve differs in that it insists that its employees allocate 100% of their time on projects of their choosing.

που περιέχονται στο άρθρο ενώ μια πολύ παλαιότερη δικιά μου παράθεση όπως αυτή (viewtopic.php?f=140&t=1385) χμμμ.

Επίσης δεν βλέπω κανέναν να σχολιάζει μια βασική υπόθεση του συγγραφέα του άρθρου
(scarce resources) αν και και κατά πόσο είναι αληθής (αναφέρεται σε δύο σημεία).

chprokop
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1803
Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό chprokop » 26 Νοέμ 2012, 23:00

Στο Δημόσιο θα μπορουσε η Παρασκευη να ειναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ μερα πρωτοβουλιων των εργαζομενων.

Και η αξιολογηση τους θα πρεπε να μετραει διπλα για το τι πετυχαν εκεινη την μερα...

Αν και στο ελληνικο ΔΗμοσιο προβλεπω το 70% να πηγαινει στον Προισταμενο και να ρωτανε τι θα κανουν... :cry: :cry: :cry:

FAILED STATE

drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό drafte » 26 Νοέμ 2012, 23:29

apolimer έγραψε:Ειλικρινά εντυπωσιάζομαι όταν βλέπω πόσα σχόλια μπορεί να εγείρουν προτάσεις όπως οι παρακάτω
Many enlightened corporations do a song and dance about their readiness to let employees
allocate 10% or even 20% of their working time on projects of their choosing.
Valve differs in that it insists that its employees allocate 100% of their time on projects of their choosing.

που περιέχονται στο άρθρο ενώ μια πολύ παλαιότερη δικιά μου παράθεση όπως αυτή (http://pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=140&t=1385) χμμμ.

Επίσης δεν βλέπω κανέναν να σχολιάζει μια βασική υπόθεση του συγγραφέα του άρθρου
(scarce resources) αν και και κατά πόσο είναι αληθής (αναφέρεται σε δύο σημεία).



Το είδα το βιντεο που είπες.

Ο τύπος λέει να ξεπεράσουμε το μοντέλο απόδοση-αμοιβές, και να δώσουμε άλλα μη οικονομικά κίνητρα για τους εργαζόμενους.
Γιατί έτσι λέει αποδίδουν καλύτερα.Κοινώς, βρες όραμα , και οι άλλοι θα δουλεύουν για σένα χωρίς να χρειάζεται να τους πληρώσεις.

Δεν μας λέει όμως ο τυπάκος, για τις συσσωρευμένες αμοιβές αιώνων που κατέχουν λίγοι, με αυτές τι κάνουμε;
Και εκεί το ίδιο είναι, βρες όραμα, και κάνε τον κόσμο να πιστέψει ότι δεν έχει αξία το χρηματο-οικονομικό μοντέλο που στήθηκε ανά τους αιώνες.
Μεγάλο μέρος του ιδεατού πλούτου, του χρήματος δηλαδή, με το οποίο αντιστοιχίζεται ο πραγματικός πλούτος, κατέχουν ελάχιστοι σήμερα.
Αν καταφέρει κάποιος να πείσει ότι αυτό το πράγμα είναι απλά κάτι που δεν υπάρχει, αλλά έχει μόνο ιδεατή αξία, αυτό θα ήταν πολύ σημαντικό για την ανθρωπότητα, που θα απαγκιστρωθεί από τα βαρίδια του παρελθόντος, και από το χρηματο-οικονομικό μοντέλο που κουβαλάει πάνω του το αίμα και τις αμαρτίες χιλιάδων χρόνων.
Τελευταία επεξεργασία από 1 και drafte, έχει επεξεργασθεί 26 φορά/ες συνολικά

pav
Δημοσιεύσεις: 1751
Εγγραφή: 09 Ιαν 2012, 16:30

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό pav » 26 Νοέμ 2012, 23:33

drafte έγραψε:Δεν μας λέει όμως ο τυπάκος, για τις συσσωρευμένες αμοιβές αιώνων που κατέχουν λίγοι, με αυτές τι κάνουμε;

Επανάσταση.

drafte
Δημοσιεύσεις: 528
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2012, 21:01

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό drafte » 26 Νοέμ 2012, 23:41

pav έγραψε:
drafte έγραψε:Δεν μας λέει όμως ο τυπάκος, για τις συσσωρευμένες αμοιβές αιώνων που κατέχουν λίγοι, με αυτές τι κάνουμε;

Επανάσταση.


τώρα με μιά λέξη, σοβαρά νομίζεις ότι έλυσες το πρόβλημα;
Τι θα πει επανάσταση; να βγούμε στο δρόμο να χτυπάμε τα κεφάλια μας;

το πρόβλημα είναι να δημιουργηθεί μια μαγιά πιστών , που να ξεκινήσει να εργάζεται και να συναλλάσσεται με ένα εντελώς νέο χρηματο-οικονομικό σύστημα, ξεκομμένο εντελώς από το παλιό, και παρόλαυτά να μπορεί να επιβιώνει με αυτό τον τρόπο.

πολύ δύσκολο πρόβλημα δηλαδή.
Γιατί πιστούς βρίσκεις, και το νέο χρηματο-οικονομικό σύστημα το φτιάχνεις , και συναλλαγές αρχίζεις να κάνεις. Να επιβιώσεις όμως με αυτό και μόνο αυτό, χωρίς να μολυνθείς από το παλιό χρηματικό σύστημα, μπορείς; Εκτός και αν βρεις πιστούς που εργάζονται χωρίς σύστημα αμοιβών, με μόνο το όραμα. Και με αυτό και μόνο, επιβιώνουν. Αλλά υπάρχουν τέτοιοι;

apolimer
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 163
Εγγραφή: 20 Απρ 2012, 18:31
Τοποθεσία: Ιωάννινα

Re: Η οργανωση της valve

Δημοσίευσηαπό apolimer » 26 Νοέμ 2012, 23:52

drafte έγραψε:Ο τύπος λέει να ξεπεράσουμε το μοντέλο απόδοση-αμοιβές, και να δώσουμε άλλα μη οικονομικά κίνητρα για τους εργαζόμενους.
Γιατί έτσι λέει αποδίδουν καλύτερα.Κοινώς, βρες όραμα , και οι άλλοι θα δουλεύουν για σένα χωρίς να χρειάζεται να τους πληρώσεις.

Δεν μας λέει όμως ο τυπάκος, για τις συσσωρευμένες αμοιβές αιώνων που κατέχουν λίγοι, με αυτές τι κάνουμε;


Είδες που βρήκες τρόπο να προτείνεις κάτι δικό σου.
Θέλω να πω ο τυπάκος καταρχήν παραθέτει αληθή γεγονότα, το πως αξιοποιούμε όμως αυτή την αληθή πληροφόρηση (γνώση) δεν είναι δικό του θέμα είναι δικό μας.
Ας ενημερωθούν λοιπόν καταρχήν όλοι ( viewtopic.php?f=140&t=1385) και τα άλλα θα έρθουν....


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες