Την ώρα που πουλάνε ΕΥΔΑΠ-ΔΕΗ οι πειρατές ασχολούνται ....

[random]

Η λογική σου είναι η κοινοβουλευτική λογική, είναι η λογική των συζητήσεων αλλά και των ψηφοφοριών με προθεσμία και με ημερομηνία λήξης.

Στην άμεση δημοκρατία όμως (ή για την ακρίβεια στο μοντέλο άμεσης δημοκρατίας που εγώ υποστηρίζω και που μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνο με την χρήση των υπολογιστών και των ρομπότ) δεν ισχύει αυτό. Εκεί ψηφίζουμε και την ίδια ώρα συζητάμε, συζητάμε και την ίδια ώρα ψηφίζουμε. Και οι ψηφοφορίες (αλλά και οι συζητήσεις) δεν τελειώνουν ποτέ, και δεν έχουν ημερομηνία λήξης. Παρά μονάχα οι ψηφοφορίες ισχύουν ως νόμοι ανά πάσα στιγμή, ανάλογα με αυτό που έχει ψηφιστεί εκείνη την στιγμή.

Επειδή λοιπόν στο δικό μου μοντέλο αυτό που μετράει περισσότερο είναι η ψήφος, γιαυτό και δεν χρειάζεται ΠΑΝΤΑ να γίνεται συζήτηση, ειδικά αν κάποια πράγματα είναι αυτονόητα (όπως για παράδειγμα το δικαίωμα του κάθε πολίτη να έχει νερό, ή ότι το νερό είναι δημόσιο κοινωνικό αγαθό και όχι αντικείμενο εμπορίου)

Η λογική μου είναι ότι συμμετέχουμε όσο το δυνατόν περισσότεροι σε ένα θέμα και στην υλοποίησή του, κάτι που ΔΕΝ είναι κοινοβουλευτισμός. Η ψηφοφορία δεν μπορεί να γίνει αν δεν έχει προηγηθεί ενημέρωση και συζήτηση. Τώρα τι δουλειά έχουν τα ρομπότ δε μπορώ να καταλάβω!!!
.

Εννοώ wikibots, τα οποία με βάση το τρέχον αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, βγάζουν τον ισχύοντα νόμο αυτή την στιγμή.

[Vassilis Perantzakis]

random σε κάποιες περιπτώσεις πιθανών να είναι πολύ χρήσιμο αυτό που λες. Αλλά δεν μπορεί να δουλέψει έτσι μια οργανωμένη κοινωνία σε όλα της τα θέματα. Επίσης αν δεν υπάρχει ενημέρωση και συζήτηση κανείς δεν θα ξέρει τι ψηφίζει. Τώρα αν εσύ εννοείς ότι η ψηφοφορία είναι απλά διαρκής και ότι η συζήτηση τρέχει συνέχεια, το καταλαβαίνω. Αλλά πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινάει κάτι με συζήτηση για την διαμόρφωση πρότασης.

[random]

random σε κάποιες περιπτώσεις πιθανών να είναι πολύ χρήσιμο αυτό που λες. Αλλά δεν μπορεί να δουλέψει έτσι μια οργανωμένη κοινωνία σε όλα της τα θέματα. Επίσης αν δεν υπάρχει ενημέρωση και συζήτηση κανείς δεν θα ξέρει τι ψηφίζει. Τώρα αν εσύ εννοείς ότι η ψηφοφορία είναι απλά διαρκής και ότι η συζήτηση τρέχει συνέχεια, το καταλαβαίνω. Αλλά πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινάει κάτι με συζήτηση για την διαμόρφωση πρότασης.

Δεν λέω όχι σε αυτό που λες.
Απλά διαφωνώ με το "οπωσδήποτε", και πιστεύω ότι μερικά πράγματα δεν σηκώνουν συζήτηση, παρά μόνο ψήφο.
Δηλαδή αν κάνω μια πρόταση και πω "να πλακώσουμε τον vasper στο ξύλο", θεωρείς ότι πρέπει να το συζητήσουμε;
Εγώ δεν το θεωρώ, ψηφίζω όχι και τελειώνει (για μένα) εκεί η συζήτηση.

[Vassilis Perantzakis]

random σε κάποιες περιπτώσεις πιθανών να είναι πολύ χρήσιμο αυτό που λες. Αλλά δεν μπορεί να δουλέψει έτσι μια οργανωμένη κοινωνία σε όλα της τα θέματα. Επίσης αν δεν υπάρχει ενημέρωση και συζήτηση κανείς δεν θα ξέρει τι ψηφίζει. Τώρα αν εσύ εννοείς ότι η ψηφοφορία είναι απλά διαρκής και ότι η συζήτηση τρέχει συνέχεια, το καταλαβαίνω. Αλλά πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινάει κάτι με συζήτηση για την διαμόρφωση πρότασης.

Δεν λέω όχι σε αυτό που λες.
Απλά διαφωνώ με το "οπωσδήποτε", και πιστεύω ότι μερικά πράγματα δεν σηκώνουν συζήτηση, παρά μόνο ψήφο.
Δηλαδή αν κάνω μια πρόταση και πω "να πλακώσουμε τον vasper στο ξύλο", θεωρείς ότι πρέπει να το συζητήσουμε;
Εγώ δεν το θεωρώ, ψηφίζω όχι και τελειώνει (για μένα) εκεί η συζήτηση.

Φυσικά και δεν μιλάω για θέματα όπως τα ανθρώπινα δικαιώματα.... (το παράδειγμά σου βέβαια δεν είναι αυτής της κατηγορίας, καθώς εγώ είμαι προγραμματιστής, όχι άνθρωπος ) Αυτά είναι αρχές. Οι νόμοι όμως που εφαρμόζουν επιμέρους θέματα (τιμωρίες, δομές προστασίας κλπ) μπορούν να συζητηθούν καθώς δεν είναι αυτονόητα.

[random]

random σε κάποιες περιπτώσεις πιθανών να είναι πολύ χρήσιμο αυτό που λες. Αλλά δεν μπορεί να δουλέψει έτσι μια οργανωμένη κοινωνία σε όλα της τα θέματα. Επίσης αν δεν υπάρχει ενημέρωση και συζήτηση κανείς δεν θα ξέρει τι ψηφίζει. Τώρα αν εσύ εννοείς ότι η ψηφοφορία είναι απλά διαρκής και ότι η συζήτηση τρέχει συνέχεια, το καταλαβαίνω. Αλλά πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινάει κάτι με συζήτηση για την διαμόρφωση πρότασης.

Δεν λέω όχι σε αυτό που λες.
Απλά διαφωνώ με το "οπωσδήποτε", και πιστεύω ότι μερικά πράγματα δεν σηκώνουν συζήτηση, παρά μόνο ψήφο.
Δηλαδή αν κάνω μια πρόταση και πω "να πλακώσουμε τον vasper στο ξύλο", θεωρείς ότι πρέπει να το συζητήσουμε;
Εγώ δεν το θεωρώ, ψηφίζω όχι και τελειώνει (για μένα) εκεί η συζήτηση.

Φυσικά και δεν μιλάω για θέματα όπως τα ανθρώπινα δικαιώματα.... (το παράδειγμά σου βέβαια δεν είναι αυτής της κατηγορίας, καθώς εγώ είμαι προγραμματιστής, όχι άνθρωπος ) Αυτά είναι αρχές. Οι νόμοι όμως που εφαρμόζουν επιμέρους θέματα (τιμωρίες, δομές προστασίας κλπ) μπορούν να συζητηθούν καθώς δεν είναι αυτονόητα.

Για μένα το δικαίωμα στο δωρεάν πόσιμο νερό είναι ανθρώπινο δικαίωμα. Η μη εμπορευματοποίηση του νερού, και ο κρατικός έλεγχος αυτού του αγαθού είναι από τις αρχές που τις θεωρώ αυτονόητες, και δεν τις συζητάω.

[manos_]

Τα ένστικτα, που αποφασίζουν πάντα, συνδέονται με ιδέες.

Ο ράντομ ενδεχομένως εννοεί πως κάποιες φορές προτιμά
να μην προλάβουν να συσχετιστούν με ιδέες τα ένστικτα
ώστε να μην αποπροσανατολιστεί η καθοδήγησή μας
από το βιωματικό ένστικτο.

Κοινώς μη σου γυρίσουν τα μυαλά με φούμαρα.

Δίκιο, άδικο, δεν μπορώ να πω,
μόνο πως προσωπικά μου αρέσει η επιχειρηματολογία.