Περί θετικης-αρνητικής ψηφου

[random]

Βρε χαλβά (και σταματάω να προσπαθώ).

Γίνεται ένα δημοψήφισμα με μόνο δύο επιλογές:

1.ΝΑΙ
2.ΟΧΙ

Αν βγουν πιο πολλά τα ΝΑΙ κερδίζει το ΝΑΙ, αν βγουν πιο πολλά τα ΟΧΙ κερδίζει το ΟΧΙ. Που είναι το "αρνητικό" οεοοοο;

Απλά εδώ έχουμε και σειρά κατάταξης.

άλλα ντ΄αλλα!

Αποτέλεσμα ψηφοφορίας
Κερδισε το i73: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων; με 10 NAI , 4 OXI
Έχασε το i74: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων (Condensed) με 12 NAI , 2 αποχή.

ότι και σειρά προτίμησης και να έχουν τα ΝΑΙ, η λογική λέει ότι υπερισχύουν τα ΟΧΙ.
και η επιστήμη λέει ότι στη μέθοδο schulze δεν προβλέπεται το ΟΧΙ σαν ψήφος!

Δεν μπορώ άλλο, είναι τόσο προφανέστατα τα bug του liquid, που μόνο ένας πραγματικά τυφλός δεν τα βλέπει.

[baskin]

άλλα ντ΄αλλα!

τέλος πάντων, δεν μπορώ άλλο, είναι τόσο προφανέστατα τα bug του liquid, που μόνο ένας πραγματικά τυφλός δεν τα βλέπει.

Κάνε report ρε, ανώνυμο είναι το trac τους.

[random]

άλλα ντ΄αλλα!

τέλος πάντων, δεν μπορώ άλλο, είναι τόσο προφανέστατα τα bug του liquid, που μόνο ένας πραγματικά τυφλός δεν τα βλέπει.

Κάνε report ρε, ανώνυμο είναι το trac τους.

όταν ένα τόσο καραμπινάτο λάθος δεν το βλέπουν, είναι προφανές ότι δεν θα μπορούν να καταλάβουν πιο δύσκολες έννοιες.

Η απαρτία δεν ορίζεται ως ποσοστό επί αυτών που δηλώνουν ευκαιριακά το ενδιαφέρον τους για μια οποιαδήποτε πρόταση, αλλά ως ποσοστό επί του συνολικού αριθμού των ατόμων που αποτελούν-ορίζουν το εκλογικό σώμα.

Και φυσικά, αφού δηλώσει κάποιο (προαποφασισμένο ελάχιστο) ποσοστό επί του συνολικού εκλογικού σώματος ενδιαφέρον για μια πρόταση έτσι ώστε να ικανοποιηθεί η απαρτία, πρέπει μετά και να ψηφίσουν! Αν τελικά δεν ψηφίσει το (ελάχιστο προαποφασισμένο ) ποσοστό της απαρτίας που αρχικά δήλωσε το ενδιαφέρον , εννοείται ότι η πρόταση δεν εγκρίνεται!

Κατά συνέπεια δεν αξίζει να ασχοληθείς μαζί τους.
Καλύτερα, αν θεωρείς ότι αξίζει η δουλειά τους (που κατά την γνώμη μου δεν αξίζει και πολύ), καλύτερα να κάτσεις να διορθώσεις μόνος σου τα αδιόρθωτά τους.

[baskin]

Κατά συνέπεια δεν αξίζει να ασχοληθείς μαζί τους.
Καλύτερα, αν θεωρείς ότι αξίζει η δουλειά τους (που κατά την γνώμη μου δεν αξίζει και πολύ), καλύτερα να κάτσεις να διορθώσεις μόνος σου τα αδιόρθωτά τους.

Αναμένω (έτοιμη) εναλλακτική πρόταση για άμεση εφαρμογή (και μην μου πεις το pirategov1).

[random]

Κατά συνέπεια δεν αξίζει να ασχοληθείς μαζί τους.
Καλύτερα, αν θεωρείς ότι αξίζει η δουλειά τους (που κατά την γνώμη μου δεν αξίζει και πολύ), καλύτερα να κάτσεις να διορθώσεις μόνος σου τα αδιόρθωτά τους.

Αναμένω (έτοιμη) εναλλακτική πρόταση για άμεση εφαρμογή (και μην μου πεις το pirategov1).

Αυτός που έφτιαξε το core κομμάτι της βάσης, εφάρμοσε αυστηρά την μέθοδο schulze, χωρίς φυσικά αρνητική ψήφο.
Αυτός όμως που έφτιαξε το gui είχε μαύρα μεσάνυχτα, και τα έκανε σαλάτα.

Αν θες κάτι quick and dirty, πρέπει να αλλάξεις την μετάφραση , για να επανέρθει η λογική.
Το ΟΧΙ-decline να το εξαφανίσεις εντελώς από παντού και να το μεταφράσεις έτσι ώστε να φαίνεται σαν η τελευταία επιλογή του ΝΑΙ.

Έτσι μόνο θα έχουν νόημα και λογική τα αποτελέσματα.

[random]

δηλαδή αντί για:

Αποτέλεσμα ψηφοφορίας
Κερδισε το i73: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων; με 10 NAI , 4 OXI
Έχασε το i74: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων (Condensed) με 12 NAI , 2 αποχή.

να το εμφανίσεις κάπως σαν:

Αποτέλεσμα ψηφοφορίας
Κερδισε το i73: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων; με 10 ΣΟΥΠΕΡ ΝΑΙ , 4 ΜΑΛΛΟΝ ΝΑΙ
Έχασε το i74: Λαϊκισμός ή πολιτική προτάσεων (Condensed) με 12 ΣΟΥΠΕΡ ΝΑΙ , 2 ΑΠΟΧΗ.

Δηλαδή το ΟΧΙ να το μεταφράσεις σαν ΙΣΩΣ ΝΑΙ ή ΜΑΛΛΟΝ ΝΑΙ. ( ή μήπως να το μεταφράσεις σαν ΑΔΙΑΦΟΡΟ;;;;)
Και το ΝΑΙ ισως να πρέπει να το μεταφράσεις σαν ΣΟΥΠΕΡ ΝΑΙ (και να εξηγείς κάπου με έναν αστερίσκο ότι το "σουπερ ναι" είναι το "ναι με σειρά προτίμησης" ενώ το ΜΑΛΛΟΝ ΝΑΙ (ή ΑΔΙΑΦΟΡΟ) είναι η τελευταία προτίμηση).
Τώρα δεν ξέρω τι γίνεται με την ΑΠΟΧΗ, θα δείξει πάντως με λιγα ακόμα αποτελέσματα αν εννοούν πραγματικά αποχή, ή αν είναι ένα ακόμα ναι (ίσως το ναι της προτελευταίας προτίμησης;;;).

Σκατοκατάσταση δηλαδή , αλλά είναι το μόνο quick and dirty που μπορείς να κάνεις για να μην σε πάρουν (όσοι διαθέτουν ελάχιστο κουκούτσι μυαλό) με τις ντομάτες.

[random]

αυτό πάντως που μου προκαλεί ΤΕΡΑΣΤΙΑ εντύπωση είναι ότι ένα τόσο εξόφθαλμο λογικό και επιστημονικό λάθος, δείχνουν να μην το έχουν καταλάβει οι γερμανοί. (ή μήπως το έχουν καταλάβει και απλά δεν τους ενδιαφέρει ή δεν έχουν ακόμα προλάβει να το διορθώσουν;)

Δυστυχώς γερμανικά δεν ξέρω, για να διαβάσω αυτά που λένε.

[random]

Επειδή λοιπόν οι γερμανοί πολίτες τρελοί δεν είναι, όλα αυτά οδηγούν σε ένα και μοναδικό συμπέρασμα.
Ότι το γερμανικό πειρατικο κόμμα είναι pwned.
Μπορείς άλλωστε να το διαπιστώσεις αυτό και από άλλα σημάδια, δεν είναι το μόνο.
Με κυριότερο βέβαια την ανεξαρτησία που έχουν οι βουλευτές του γερμανικού πειρατικού κόμματος από το σώμα των μελών.

Όπως λέω και στην υπογραφή μου, οι εχθροί της δημοκρατίας μπορούν πολύ εύκολα να κάνουν κατάληψη σε ένα κόμμα....
Και όταν βλέπουμε αυτούς που έχουν το τιμόνι στο κόμμα να θέλουν να μας οδηγήσουν στους ίδιους ακριβώς παράλογους δρόμους και να μην καταδικάζουν ευθέως και με ξεκάθαρη αποστροφή τέτοια εξόφθαλμα λογικά και επιστημονικά λάθη, τότε το μυαλό αρχίζει και παίρνει περίεργες στροφές.

[dizzyk]

Αν θες μπορείς να δεις το ναι ως "ψηλά στην κατάταξη προτίμησης", την αποχή ως "αδιάφορο" και το όχι ως "χαμηλά στην κατάταξη προτίμησης". Δεν υπάρχει αρνητική ψήφος με την έννοια "αφαιρώ θετικές ψήφους από την πρόταση". Αν είχαμε 3 προτάσεις Α,Β,Γ μια ψήφος με Ναι στην Α, Αδιάφορο στη Β και Όχι στη Γ ερμηνεύεται ως Α>Β>Γ.

Στο συγκεκριμένο παράδειγμα με μόνο δυο υποψήφιες προτάσεις, δεν έχει νόημα να μπεις στη διαδικασία με τους κατευθυνόμενους γράφους για να υπολογίσεις τις καλύτερες διαδρομές, τα πράγματα είναι απλά: 8 άτομα έχουν κατατάξει την Α πρόταση πάνω από την Β, και 5 την πρόταση Β πάνω από την Α.

Συμφωνώ ότι το GUI θα μπορούσε να κάνει πιο εμφανές το αποτέλεσμα της κατάταξης, αλλά φαντάζομαι ότι το έχουν επιλέξει έτσι επειδή είναι φτιαγμένο για περισσότερες υποψήφιες προτάσεις.

[random]

Αν θες μπορείς να δεις το ναι ως "ψηλά στην κατάταξη προτίμησης", την αποχή ως "αδιάφορο" και το όχι ως "χαμηλά στην κατάταξη προτίμησης". .

Αυτό ακριβώς λέω και εγώ. Η βλακεία έχει γίνει από αυτόν που έφτιαξε το gui, o οποίος ίσως δεν κατάλαβε τι ακριβώς έφτιαξε αυτός που έφτιαξε το core κομμάτι της βάσης. Ή μπορεί να έγινε και επίτηδες, για να μπερδέψουν κάποιους και να τους δώσουν την ψεύτικη αίσθηση ότι ψηφίζουν αρνητικά, ενώ αυτό δεν μπορεί να συμβεί με την μέθοδο schulze.

Αν συμφωνούμε λοιπόν, περιμένω να αλλάξει η μετάφραση, για να επανέλθει η λογική.

1) το ναι να μεταφραστεί ως "έντονη προτίμηση"
2) η αποχή ως "αδιάφορο"
3) το όχι ως "χαμηλή προτίμηση"

Έτσι ώστε να ξεφύγουμε επιτέλους από την παράλογη συζήτηση, και να πάμε στην πολιτική συζήτηση-κριτική προς το λικουιντ.

Για το αν θέλουμε ή όχι αρνητική ψήφο, αν μας αρέσει ή όχι η μέθοδος schulze που απαγορεύει την αρνητική ψήφο, αν θέλουμε ή όχι ανάθεση ψήφου, αν θέλουμε ή όχι αρνητική ανάθεση κλπ κλπ

"Αρχή σοφίας ή των ονομάτων επίσκεψις"