Spinoff: ψηφος πολιτων VS ψηφος πειρατων

[Vassilis Perantzakis]

Μόνο που εγώ είμαι κατά των κομμάτων, αν δεν έχεις καταλάβει. Στην άμεση δημοκρατία δεν υπάρχουν κόμματα, υπάρχουν ελεύθεροι πολίτες.

Στην άμεση δημοκρατία υπάρχουν επιλογές πολιτικής. Για να διαμορφωθούν οι πολιτικές και να φτάσουμε στην άμεση δημοκρατία χρειάζονται κόμματα που την έχουν στις επιλογές τους. Μην μπερδεύεις την έννοια κόμμα με το πως χρησιμοποιείται σήμερα. Πρώτα πρέπει να φτάσουμε στην άμεση δημοκρατία και μετά να αλλάξουμε την συνταγματική λειτουργία των κομμάτων. Μην είσαι σαν τους ΚΚΕδες που θέλουν τελική λύση εδώ και τώρα...

[random]

Αν γίνετε κομματόσκυλα, με κομματικές επιτροπές να αποφασίζουν θέματα των πολιτών χωρίς τους πολίτες (και άλλες λοιπές μπούρδες), αντε γεια!

Δεν πάω καλύτερα στο κκε;

Κανένα κόμμα δεν μπορεί να αποφασίσει χωρίς τους πολίτες. Οι πολίτες μπορούν να συμμετέχουν σε ένα κόμμα με επιλογή τους. Όλοι πολίτες είμαστε. Για τα θέματά τους θα αποφασίσουν στις εκλογές και αν βγει το κόμμα Πειρατών στην άμεση δημοκρατία που θα εφαρμοστεί από τοπικό μέχρι εθνικό επίπεδο.

ΤΙ δεν καταλλλλαβαίνεις;

Όχι φίλε, σε κάθε κόμμα υπάρχει μηχανισμός που επιδιώκει την "κομματική" καθαρότητα. Αυτός ο μηχανισμός ονομάζεται επιτροπή διαιτησίας.
Έτσι το κάθε κόμμα δημιουργεί μια αρχικοποιημένη πλειοψηφία αποκλείοντας τους πολίτες που διαφωνούν με την ατζέντα του, και αυτή η αρχικοποιημένη πλειοψηφία δεν είναι άμεση δημοκρατία.

[Rainmaker]

Αν γίνετε κομματόσκυλα, με κομματικές επιτροπές να αποφασίζουν θέματα των πολιτών χωρίς τους πολίτες (και άλλες λοιπές μπούρδες), αντε γεια!

Δεν πάω καλύτερα στο κκε;

Κανένα κόμμα δεν μπορεί να αποφασίσει χωρίς τους πολίτες. Οι πολίτες μπορούν να συμμετέχουν σε ένα κόμμα με επιλογή τους. Όλοι πολίτες είμαστε. Για τα θέματά τους θα αποφασίσουν στις εκλογές και αν βγει το κόμμα Πειρατών στην άμεση δημοκρατία που θα εφαρμοστεί από τοπικό μέχρι εθνικό επίπεδο.

ΤΙ δεν καταλλλλαβαίνεις;

Αυτο που σου λέει είναι όταν θα εγκαθιδρυθει η αμεση δημοκρατία θα πάψουν να υπάρχουν και τα κόμματα συγχρόνως.
Όταν ο Εφιαλτης εγκαθίδρυσε την ´´δημοκρατία´´ (σήμερα αμεση δημοκρατία) στην αρχαια αθηνα αυτομάτως έπαψε να είναι αρχηγός κόμματος για τον απλο λόγο ότι έπαψαν να υπάρχουν κόμματα. Στην δημοκρατία η ´´μοναδα μέτρησης κόμμα´´ διαγράφεται δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης.

[random]

Αν γίνετε κομματόσκυλα, με κομματικές επιτροπές να αποφασίζουν θέματα των πολιτών χωρίς τους πολίτες (και άλλες λοιπές μπούρδες), αντε γεια!

Δεν πάω καλύτερα στο κκε;

Κανένα κόμμα δεν μπορεί να αποφασίσει χωρίς τους πολίτες. Οι πολίτες μπορούν να συμμετέχουν σε ένα κόμμα με επιλογή τους. Όλοι πολίτες είμαστε. Για τα θέματά τους θα αποφασίσουν στις εκλογές και αν βγει το κόμμα Πειρατών στην άμεση δημοκρατία που θα εφαρμοστεί από τοπικό μέχρι εθνικό επίπεδο.

ΤΙ δεν καταλλλλαβαίνεις;

Αυτο που σου λέει είναι όταν θα εγκαθιδρυθει η αμεση δημοκρατία θα πάψουν να υπάρχουν και τα κόμματα συγχρόνως.
Όταν ο Εφιαλτης εγκαθίδρυσε την ´´δημοκρατία´´ (σήμερα αμεση δημοκρατία) στην αρχαια αθηνα αυτομάτως έπαψε να είναι αρχηγός κόμματος για τον απλο λόγο ότι έπαψαν να υπάρχουν κόμματα. Στην δημοκρατία η ´´μοναδα μέτρησης κόμμα´´ διαγράφεται δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης.

Αυτό που λέω είναι ότι για τα εσωτερικά του κόμματος (π.χ. ποιός θα είναι υποψήφιος βουλευτής, τι καταστατικό θα έχουν) ας αποφασίζουν τα μέλη του πειρατικού κόμματος, για θέματα όμως που αφορούν όλους τους πολίτες (π.χ. τι θα ψηφίζει ο πειρατής βουλευτής στο κοινοβούλιο) οι πειρατές (εφόσον φυσικά σέβονται την άμεση δημοκρατία) πρέπει να υπακούουν στην απόφαση όλων των πολιτών.

[Rainmaker]

Αυτό που λέω είναι ότι για τα εσωτερικά του κόμματος (π.χ. ποιός θα είναι υποψήφιος βουλευτής, τι καταστατικό θα έχουν) ας αποφασίζουν οι πειρατές, για θέματα όμως που αφορούν όλους τους πολίτες (π.χ. τι θα ψηφίζει ο πειρατής βουλευτής στο κοινοβούλιο) οι πειρατές (εφόσον φυσικά σέβονται την άμεση δημοκρατία) πρέπει να υπακούουν στην απόφαση όλων των πολιτών και όχι του κομματικού τους μηχανισμού.

Συγνώμη αλλα αυτο είναι άδικο! Αυτο θα γίνει όταν θα εγκαθιδρυθει η αμεση δημοκρατία όχι σ´ αυτο το μεταβατικό στάδιο.
Δηλαδή το χ κόμμα θα παίρνει τους ψήφους των βουλευτών του και θα παίρνει μετα και τους ψήφους των ψηφοφόρων του (μέσα απο τους βουλευτες των πειρατών)και εμείς τότε τι προσπαθούμε να διδάξουμε?

[random]

Αυτό που λέω είναι ότι για τα εσωτερικά του κόμματος (π.χ. ποιός θα είναι υποψήφιος βουλευτής, τι καταστατικό θα έχουν) ας αποφασίζουν οι πειρατές, για θέματα όμως που αφορούν όλους τους πολίτες (π.χ. τι θα ψηφίζει ο πειρατής βουλευτής στο κοινοβούλιο) οι πειρατές (εφόσον φυσικά σέβονται την άμεση δημοκρατία) πρέπει να υπακούουν στην απόφαση όλων των πολιτών και όχι του κομματικού τους μηχανισμού.

Συγνώμη αλλα αυτο είναι άδικο! Αυτο θα γίνει όταν θα εγκαθιδρυθει η αμεση δημοκρατία όχι σ´ αυτο το μεταβατικό στάδιο.
Δηλαδή το χ κόμμα θα παίρνει τους ψήφους των βουλευτών του και θα παίρνει μετα και τους ψήφους των ψηφοφόρων του (μέσα απο τους βουλευτες των πειρατών)και εμείς τότε τι προσπαθούμε να διδάξουμε?

όχι φιλαράκι, αλλού οι πονηριές!
Αν δεν έχετε σκοπό να βάλετε βουλευτή που να ακούει σε όλους τους πολίτες, αντε γεια!

Φυσικά και είναι ευπρόσδεκτοι οι ψηφοφοροι των άλλων κομμάτων να ψηφίζουν μέσω του πειρατή βουλευτή.

Ο βουλευτής που είναι σημαιοφόρος της άμεσης δημοκρατίας, πρέπει να ψηφίζει υπακούοντας στην εντολή όλων των πολιτών, όχι μόνο των μελών του κόμματος του.
Και τα μέλη του κόμματος της δημοκρατίας, αν ο βουλευτής τους δεν υπακούσει στο παραπάνω κανόντα, οφείλουν να τον διαγράψουν από το κόμμα.

[Rainmaker]

Αυτό που λέω είναι ότι για τα εσωτερικά του κόμματος (π.χ. ποιός θα είναι υποψήφιος βουλευτής, τι καταστατικό θα έχουν) ας αποφασίζουν οι πειρατές, για θέματα όμως που αφορούν όλους τους πολίτες (π.χ. τι θα ψηφίζει ο πειρατής βουλευτής στο κοινοβούλιο) οι πειρατές (εφόσον φυσικά σέβονται την άμεση δημοκρατία) πρέπει να υπακούουν στην απόφαση όλων των πολιτών και όχι του κομματικού τους μηχανισμού.

Συγνώμη αλλα αυτο είναι άδικο! Αυτο θα γίνει όταν θα εγκαθιδρυθει η αμεση δημοκρατία όχι σ´ αυτο το μεταβατικό στάδιο.
Δηλαδή το χ κόμμα θα παίρνει τους ψήφους των βουλευτών του και θα παίρνει μετα και τους ψήφους των ψηφοφόρων του (μέσα απο τους βουλευτες των πειρατών)και εμείς τότε τι προσπαθούμε να διδάξουμε?

όχι φιλαράκι, αλλού οι πονηριές!
Αν δεν έχετε σκοπό να βάλετε βουλευτή που να ακούει σε όλους τους πολίτες, αντε γεια!

Φυσικά και είναι ευπρόσδεκτοι οι ψηφοφοροι των άλλων κομμάτων να ψηφίζουν μέσω του πειρατή βουλευτή.

Ο βουλευτής που είναι σημαιοφόρος της άμεσης δημοκρατίας, πρέπει να ψηφίζει υπακούοντας στην εντολή όλων των πολιτών, όχι μόνο των μελών του κόμματος του.
Και τα μέλη του κόμματος της δημοκρατίας, αν ο βουλευτής τους δεν υπακούσει στο παραπάνω κανόντα, οφείλουν να τον διαγράψουν από το κόμμα.

Οι πολίτες των άλλων κομμάτων εκπροσωπούνται(ψηφίζουν μέσω των κομμάτων τους) από τα κόμματά τους και εμείς εκπροσωπούμαστε(ψηφίζουμε μέσω του ΠΕΙΡ) από το κόμμα μας. ο βουλευτής μας θα έχει βγει από τα μέλη και φίλους του κόμματος και σ αυτούς έχει μονο υποχρέωση. αν το καταλαβαίνεις καλώς αλλιώς δεν πειράζει πάνε αλλού, ετσι κι αλλιώς ο τελικός στοχος είναι ο ίδιος και για τους δυο μας η εγκαθίδρυση της άμεσης δημοκρατίας τώρα αν αυτό γίνει απο διαφορετικά μονοπάτια δεν νομίζω οτι είναι πρόβλημα.

[laskaris_vasilis]

Κύριε/α random:
Η αμετροέπεια έχει και τα όριά της!!!!
Από πότε, εσύ, χρήζεις την "αφεντιά" σου εκπρόσωπο των πολιτών;;;;;

.......Εσύ εκπροσωπείς τους πειρατές, εγώ τους πολίτες.....

Πολίτης, ναι..... ανησυχών, ναι....... "δυσκοίλιος", ναι....... αλλά....... basta.
Όχι και "εκπρόσωπος" των πολιτών!!!!!!

[random]

Φυσικά και είναι ευπρόσδεκτοι οι ψηφοφοροι των άλλων κομμάτων να ψηφίζουν μέσω του πειρατή βουλευτή.
Ο βουλευτής που είναι σημαιοφόρος της άμεσης δημοκρατίας, πρέπει να ψηφίζει υπακούοντας στην εντολή όλων των πολιτών, όχι μόνο των μελών του κόμματος του.
Και τα μέλη του κόμματος της δημοκρατίας, αν ο βουλευτής τους δεν υπακούσει στο παραπάνω κανόντα, οφείλουν να τον διαγράψουν από το κόμμα.

Οι πολίτες των άλλων κομμάτων εκπροσωπούνται(ψηφίζουν μέσω των κομμάτων τους) από τα κόμματά τους και εμείς εκπροσωπούμαστε(ψηφίζουμε μέσω του ΠΕΙΡ) από το κόμμα μας. ο βουλευτής μας θα έχει βγει από τα μέλη και φίλους του κόμματος και σ αυτούς έχει μονο υποχρέωση. αν το καταλαβαίνεις καλώς αλλιώς δεν πειράζει πάνε αλλού, ετσι κι αλλιώς ο τελικός στοχος είναι ο ίδιος και για τους δυο μας η εγκαθίδρυση της άμεσης δημοκρατίας τώρα αν αυτό γίνει απο διαφορετικά μονοπάτια δεν νομίζω οτι είναι πρόβλημα.

Καταρχήν ο βουλευτής πειρατής δεν βγαίνει μόνο από τα κομματόσκυλα και από τους κομματόφίλους, κυρίως βγαίνει από τους απλούς ψηφοφόρους.
Αυτούς δεν θα τους λάβετε υπόψη;;; Δεν θα τους αφήσετε να ψηφίσουν;;;; θα τους γράψετε στα κομματικά @@ σας;
Αν τα κομματόσκυλα γράψουν στα @@ τους τους απλούς ψηφοφόρους, μάλλον θα σας γράψουν και αυτοί!.

Κατά δεύτερον οι πολίτες των άλλων κομμάτων ΔΕΝ εκπροσωπούνται από τα κόμματά τους.
Όλα τα (ολιγαρχικά) κόμματα τους κοροϊδεύουν, τους εξαπατούν, τους φιμώνουν ή εξαγοράζουν την ψήφο τους, γιαυτό το αληθινό κόμμα της δημοκρατίας (δεν λέω οι πειρατές γιατί σας βλέπω που το πάτε) έχει χρέος να τους δώσει δημοκρατικό καταφύγιο, να τους αφήσει να εκφράζονται και να ψηφίζουν ελεύθερα. Είναι ένας πολύ έξυπνος τρόπος άλλωστε να τους προσηλυτίσει, γιατι όταν ο ψηφοφόρος του άλλου κόμματος γευτεί την ελευθερία του κόμματος της δημοκρατίας, δεν θα μπορεί πια να ανεχτεί την σκλαβιά των ολιγαρχικών.

[random]

Νομίζω αυτοί οι κάποιοι πρέπει να έρθουν να γραφτούν στην πειρατική πλατφόρμα, αφού η πλατφόρμα είναι για όλους τους πολίτες.
Και από εκεί και πέρα, αυτοί οι κάποιοι αν θέλουν μπορούν να στήσουν ένα Mirror, μια ισότιμη με τους πειρατές πλατφόρμα που θα περιέχει την ίδια ακριβώς πληροφορία.

Για νέα πλατφόρμα όμως ασύνδετη με την αρχική εγώ δεν βοηθάω, εκτός και αν οι πειρατές το "γυρίσουν" και αποκλείσουν τους πολίτες ή αν αρνηθούν το Mirror.

ούτως η άλλως η πλατφόρμα είναι ανεκτική, με την πληροφορία που υπάρχει στην πλατφόρμα και με χρήση των ρομποτ αυτοί οι κάποιοι μπορούν να βγάζουν τα δικά τους εσωκομματικά αποτελέσματα, και όχι τα αποτελέσματα της πλειοψηφίας των πολιτών.

Και για να έρθουμε στο θέμα μας:

η πλατφόρμα είναι ανεκτική, με την πληροφορία που υπάρχει στην πλατφόρμα και με χρήση των ρομποτ αυτοί οι κάποιοι μπορούν να βγάζουν τα δικά τους εσωκομματικά αποτελέσματα, και όχι τα αποτελέσματα της πλειοψηφίας των πολιτών.