Θες να περάσεις πανεπιστήμιο; Άλλαξε Θρήσκευμα!

[manos_]

Εξεταστική διαδικασία; Να το ξαναδούμε από πιο νωρίς αυτό;

Το να φτάνουν στο χείλος της εισαγωγής όλοι και ξαφνικά να περνούν μέσα λίγοι
είναι άλλη μία αποτυχία του συστήματος.

[baskin]

Οι εξετάσεις, γενικώς είναι αποτυχημένο σύστημα αξιολόγησης και δεν το λέω εγώ, το λένε χιλιάδες σύγχρονοι παιδαγωγοί, καθηγητές κλπ κλπ κλπ.

[chprokop]

Εξεταστική διαδικασία; Να το ξαναδούμε από πιο νωρίς αυτό;

Το να φτάνουν στο χείλος της εισαγωγής όλοι και ξαφνικά να περνούν μέσα λίγοι
είναι άλλη μία αποτυχία του συστήματος.

Ολοι πρεπει να φτανουν στο Λυκειο. Δεν νοειται σημερα να κοβει βολτες ενας εφηβος χωρις να εργαζεται ουτε και να πηγαινει σχολειο.
90% βεβαιο οτι θα εχει παραβατικη συμπεριφορα. Αργια μητηρ πασης κακιας. Στις ΗΠΑ θα σου ελεγα 99% θα ηταν σε συμμορια.


Το πολλακις λεγομενο οτι πρεπει να φιλτραρονται συνεχως οι μαθητες και να καταληγουν λιγοι στην αποφοιτηση ειναι ΜΕΓΑ ΣΦΑΛΜΑ, κατα την αποψη μου.
Αν συνεβαινε κατι τετοιο θα σημαινε 1. οτι δεν ενδιαφερονται πραγματικα (αρα καναν λαθος επιλογη) 2. ότι ειναι χαμηλού IQ (δεν ισχυει για τον ελληνικο πληθυσμο).

Αυτο πρεπει να γινεται ειναι να υπαρχουν πολλες οδοι για να φτασει κανεις εκει που θελει (ωστε η διαδρομη να του ταιριαζει και να μεγιστοποιησει τα ωφελη) και να υπαρχει αξιοκρατια και ισονομια. Γιατι αν το συστημα μπαζει, δεν λειτουργει τιποτα. Απο αυτη την αποψη δεν χρειαζεται να δυσκολευουν τα μαθηματα, αλλα να τηρειται ο χρυσος κανονας οτι αν δεν εχεις φτασει στο απαιτουμενο επιπεδο γνωσης-αντιληψης, ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΣ ουτε με επιστολή του Παπα.

[chprokop]

Οι εξετάσεις, γενικώς είναι αποτυχημένο σύστημα αξιολόγησης και δεν το λέω εγώ, το λένε χιλιάδες σύγχρονοι παιδαγωγοί, καθηγητές κλπ κλπ κλπ.

Δεν θα συμφωνησω. Μπορει να ειναι σκληρο, αλλα στην ελληνικη πραγματικοτητα πρεπει να μαθουν τα παιδια στις δυσκολιες. Αλλιως τα λαμογια θα επικρατησουν πληρως.

Στην πραξη βλεπω οτι
στις σχολες υψηλης ζητησης υπηρχε παντα καλο υλικο. Μπορει να αδικηθηκαν παιδια που αξιζαν, αλλα το επιπεδο ηταν παντα ανεβασμενο σε αυτα τα ΑΕΙ.
στο Δημοσιο κανει μπαμ ποιος προσληφθηκε με ΑΣΕΠ και ποιος μπηκε απο τα παραθυρα. Αυτοι που εχουν δε μετ/κά απεχουν ετη φωτος...
στις εταιριες που προσλαμβανουν με εξετασεις το προσωπικο αυτο υπερεχει των "παλιων" και των τσατσων της Δ/νσης.

Γνωμη μου ειναι οτι στην Ελλαδα οι εξετασεις παραμενουν ενα ισχυρο οπλο που επιτυγχανει αποτελεσματα. Οι εναλλακτικες ειναι σχεδον παντα συνωνυμες των "απευθειας προσληψεων ημετερων" (φαινομενο γνωστο και ως πολυδωρισμός)

[manos_]

Εννοείται πως δεν αποκόπτεσαι από την εκπαίδευση.
Κατευθύνεσαι όμως στη φύση σου και στηρίζεσαι σε αυτό.
Δεν φθείρεσαι να ανταγωνίζεσαι τους άλλους και τον εαυτό σου.
Από ένα σημείο και πέρα το άγχος δεν είναι δημιουργικό, είναι καταστροφικό.
Και δεν το χειρίζονται όλοι με τον ίδιο τρόπο, δεν μπορούν όλοι να δίνουν εξετάσεις.

Πιστεύω πως η εκπαίδευση πρέπει να συνεχίζεται ως τα γεράματα. Χαλαρά.
Πιστεύω σε 4 ή 5 ώρες την ημέρα εργασία ώστε να δουλεύουν (υποχρεωτικά) όλοι.
Κάπου αυτά θα συγκλίνουν, θα το σκεφτώ κι άλλο.

[qwertyuiopasdfghjklz]

Απο την εξεταστικη διαδικασια εξαρταται το παν για το μελλον της χωρας.

Για μενα θα πρεπει να ισχυει η απολυτη, απεραντη και τελειως ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ισότητα.

Αν θελουμε να ενισχυσουμε καποιες ομαδες που μειονεκτουν τους εξασφαλιζουμε καλυτερες προυποθεσεις, δινουμε χρηματα, παρεχουμε
δωρεαν μαθηματα κλπ κλπ ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΑΔΙΚΟΥΜΕ ΑΛΛΟΥΣ.

Ετσι και βελτιωνουμε το επιπεδο των ομαδων αυτων και δικαιοι ειμαστε. Η μεταπολιτευτικη λογικη βαλε και αυτον μεσα οπως ειναι
δεν ΒΟΗΘΑ ΤΕΛΙΚΑ ΚΑΝΕΝΑ.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ότι ποιό σωστό έχω ακούσει τελευταία!

Πραγματικά πάρα πολύ σωστή η παρατήρηση του chprokop. Δώστε στους μουσουλμάνους, στους πολύτεκνους ή τους τρίτεκνους κουπόνια για το καλύτερο φροντιστήριο της πόλης, για τον καλύτερο δάσκαλο που κάνει ιδιαίτερα, ακόμα και από την πρώτη λυκείου αν γίνεται. Υπάρχει επίσης και ο θεσμός της πρόσθετης διδακτικής στήριξης, αν είναι κάποιος που δεν έχει λεφτά και έχει ανάγκη μαθησιακής βοήθειας. Προς θεού ομως ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΜΟΡΙΑ, είναι εντελώς άδικο για τα άλλα παιδιά!

Και κάτι άλλο που πρέπει να προσεχτεί ιδιαίτερα. ΚΑΠΟΙΕΣ ΕΝΤΥΠΕΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΚΑΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΤΩΝ ΕΣΠΕΡΙΝΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ!!! Το γνωστό παράλογο ότι ένας τρίτεκνος εσπερινός με 6/20 περνάει ηλεκτρολόγος μηχανικός ΕΜΠ (σχολή του 19/20) όχι μόνο δεν το αναφέρει κανείς ως είδηση, αλλά ακόμα περισσότερο κάποιοι ούτε καν δημοσιεύουν τα μόρια!!!! Φταίω μετά εγώ που βγάζω σενάρια συνομοσίας;

[qwertyuiopasdfghjklz]

πόσο αθώος είσαι!
Σε καλώ τώρα, στο όνομα της πειρατικής διαφάνειας, να ψάξεις να βρεις τα ονόματα και τις φορολογικές δηλώσεις όσων αποφοίτησαν από εσπερινό, από τότε που ξεκίνησε η ειδική κατηγορία των εσπερινών για εισαγωγή στην τριτοβάθμια. Εκ των προτέρων , πάρε και κανα χάπι μαζί σου, μην πάθεις τίποτα καρδιακά.

Δεν μου χρειάζεται, βλέπω καθε μέρα πως, ολοι οσοι χρησιμοποίησαν περίεργους τρόπους για να μπουν στο πανεπιστήμιο με την λιγότερη προσπάθεια "διαπρέπουν" στις σπουδές τους

Είσαι μακριά νυχτωμένος. Αυτός που θα περάσει με περίεργο τρόπο, μετά με τον ίδιο περίεργο τρόπο θα κάνει διδακτορικό, με τον ίδιο περίεργο τρόπο θα γίνει και καθηγητής πανεπιστημίου, και στην συνέχεια μπορεί και να είναι στην επιτροπή που θα βάζει θέματα σε σενα όταν θα δίνεις για ΑΣΕΠ ή στα παιδιά σου όταν θα δίνουν πανελλήνιες.

[hrsfpgyjrnptrd]

Σου λεω βλεπω σε αντιθεση με εσενα που υποπτεύεσαι.
Το συστημα, αν και κανει χατιρια σε πολυ λιγους, δεν περπατάει με τους κακούς ουτε με τους ανεπαρκείς.
Και για να βαζουμε τα πράγματα που εκει που πρεπει αυτος που εχει ολα αυτα που λες και μπορει να τα κανει θα γινει γενικός γραμματέας σε κάποιο υπουργείο. τα μικρολαμογια δεν πανε πουθενά, ακόμα και αν παρουν πτυχίο θα σκοντάψουν στην πρωτη συνέντευξη γιατι δεν θα εχουν μαθει κατι, αν δεν σκοντάψουν θα ειναι λόγω μέσου, αλλα τοτε δεν θα χρειάζονταν πτυχίο.
Αν σου κανει αυτο οκ αν οχι παλι οκ

Σταματάω εδω γιατι προσπαθείς να γινεις εριστικός και το εχω εγκαταλείψει το σπορ από της BBS.

[qwertyuiopasdfghjklz]

Σου λεω βλεπω σε αντιθεση με εσενα που υποπτεύεσαι.
Το συστημα, αν και κανει χατιρια σε πολυ λιγους, δεν περπατάει με τους κακούς ουτε με τους ανεπαρκείς.
Και για να βαζουμε τα πράγματα που εκει που πρεπει αυτος που εχει ολα αυτα που λες και μπορει να τα κανει θα γινει γενικός γραμματέας σε κάποιο υπουργείο. τα μικρολαμογια δεν πανε πουθενά, ακόμα και αν παρουν πτυχίο θα σκοντάψουν στην πρωτη συνέντευξη γιατι δεν θα εχουν μαθει κατι, αν δεν σκοντάψουν θα ειναι λόγω μέσου, αλλα τοτε δεν θα χρειάζονταν πτυχίο.
Αν σου κανει αυτο οκ αν οχι παλι οκ

Σταματάω εδω γιατι προσπαθείς να γινεις εριστικός και το εχω εγκαταλείψει το σπορ από της BBS

Το σύστημα όχι μόνο κάνει τα χατήρια σε αυτούς τους λίγους, αλλά αυτοί οι λίγοι καταλήγουν να μας διοικούν, να μας κυβερνάνε, να αποφασίζουν και να μας κρίνουν. Και φυσικά, παρόλο που είναι λίγοι, ΚΑΝΟΥΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΖΗΜΙΑ. Η αρνητική τους δύναμη είναι μεγαλύτερη από την δύναμη των καλών και των επαρκών, γιαυτό και το σύστημα καταλήγει να μην περπατάει καθόλου και έχουμε καταντήσει έτσι όπως έχουμε καταντήσει ως χώρα.

Αλλά πάνω από όλα δεν φταίνε οι κακοί και οι ανεπαρκείς, φταίει η αντίληψη που έχουν οι περισσότεροι ότι τα λαμόγια είναι είτε ακίνδυνα είτε ανίκητα, η οποία διαφαίνεται πίσω από την δικιά σου τοποθέτηση.

[manos_]

Δεν είναι λίγοι, είναι πολλοί.

Πολλοί είναι που σηκώνουν και συγκεκριμένους λίγους στην εξουσία,
με σκοπό να τρώνε αποφάγια και ψίχουλα από το τραπέζι στο πάρτυ.

Και όταν θες να κάνεις τη δουλειά σου δεν θα κολλήσεις στον υπουργό.
Θα κολλήσεις στον μουντρούχο δημόσιο υπάλληλο. Και είναι πολλοί.

Όσο η καρέκλα και το χρήμα είναι οι αξίες, όπως κι αν το φτιάξεις
το εκπαιδευτικό σύστημα αυτό θα παράγει την δική του αξία.

Μια σοβαρή προσπάθεια αλλαγής αξιών είναι αυτή περί πνευματικών δικαιωμάτων.
Αξιέπαινη είναι η προσπάθεια οραματισμού ενός τέτοιου κόσμου.

Χωρίς αλλαγή των αξιών, και οι πιο δίκαιες υλοποιήσεις θα γεμίσουν παραθυράκια.