Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
ScStef
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 30 Ιαν 2013, 01:43

Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό ScStef » 16 Ιούλ 2013, 12:43

Διαδικασία ψήφισης καταστατικών τροπολογιών (πιλοτική φάση)

Σκοπός: Η πρόταση έχει ως σκοπό να θέσει υπό πιλοτική φάση την διαδικασία ψήφισης καταστατικών τροπολογιών μέσω της διαδικτυακής πλατφόρμας Liquidfeedback, με στόχο να εξαχθούν κάποια συμπεράσματα. Επίσης δίνεται η ευκαιρία καλύτερης κατανόησης των διαδικασιών του Liquidfeedback

Επισήμανση: Η διαδικασία είναι προαιρετική και για το όποιο αποτέλεσμα εξαχθεί από αυτή την διαδικασία θα πρέπει να ακολουθεί την προσυμφωνημένη διαδικασία υποβολής προτάσεων προς το συνέδριο. Για οποιονδήποτε λόγο η διαδικασία δεν αντικαθιστά τις όποιες διαδικασίες του συνεδρίου.

Διαδικασία: H διαδικασία βασίζεται στην εξής λογική ότι το τρέχων καταστατικό αποτελεί το αρχικό status quo στο οποίο θα βασιστεί η πρώτη χρονικά πρωτοβουλία. Με κάθε νέα ψηφοφορία, προκύπτει νέο status quo στο οποίο θα βασιστεί η επόμενη πρωτοβουλία κοκ. Δηλαδή ακολουθείται μια αλυσιδωτή διαδικασία κατάθεσης-ψήφισης προτάσεων. Η διαδικασία αυτή τρέχει με τον προτεινόμενο κανονισμό ψήφισης καταστατικών τροπολογιών (δες πιο κάτω) ο οποίος είναι δεσμευτικός (Με την έννοια ότι με κάθε νέα πρόταση επιχειρείται η αλλαγή του status quo και υπάρχει δέσμευση εκ του αποτελέσματος). Η διαδικασία αυτή έχει ως χρονικό ορίζοντα το συνέδριο ή μέχρι εξεύρεσης ομοφωνίας (consensus).

Για παράδειγμα κατατίθεται πρόταση αλλαγής του άρθρου 3 του καταστατικού σε μια δεδομένη στιγμή για να κατατεθεί νέα πρόταση (για το ίδιο άρθρο) είτε, θα κατατεθεί στην ίδια πρωτοβουλία (εφόσον δεν βρίσκεται στην κατάσταση ψήφισης) είτε, θα πρέπει να ανοιχθεί νέα πρωτοβουλία εφόσον λήξει η προηγούμενη πρωτοβουλία και εφόσον ληφθεί υπόψη το νέο status quo που σχηματίστηκε. Αντίθετα, εάν υπάρχει ανοιχτή πρωτοβουλία για το άρθρο 6 και κάποιος θέλει να καταθέσει πρόταση για το άρθρο 9 και δεν σχετίζονται μεταξύ τους μπορεί να το κάνει. Τέλος, αν μια πρωτοβουλία αφορά τα άρθρα 7 και 8 θα πρέπει ο εισηγητής να βεβαιωθεί ότι δεν υπάρχουν ανοικτές πρωτοβουλίες για τα αντίστοιχα άρθρα αλλιώς θα πρέπει να περιμένει τα αποτελέσματα και μετά να τοποθετηθεί εκ νέου για τα συγκεκριμένα άρθρα.

Κανονισμός:

Τίτλος: Καταστατική τροπολογία υπ' αριθμό ###
Νέο: ≤ 1 ημέρα
Συζήτηση: 2 ημέρες
Παγωμένο: 1 ημέρα
Ψηφοφορία: 1 ημέρα
Απαρτία θέματος: ≥ 20%
Απαρτία πρωτοβουλίας: ≥ 10%
Άμεση Πλειοψηφία: > 60%
Έμμεση Πλειοψηφία: > 60%

Η κανονισμός είναι σύντομης διάρκειας για τους εξής λόγους:
    • Αυξάνει την ρευστότητα σε πρωτοβουλίες. Δηλαδή όσο πιο σύντομη είναι διαδικασία τόσο πιο εύκολα δίνεται η ευκαιρία ανασχηματισμού νέας πρότασης. Στην περίπτωση που κάποιος χάσει μια ψηφοφορία και δεν τον ικανοποιεί το αποτέλεσμα απλά θέτει εκ νέου το θέμα σε ψηφοφορία
    • Δίνεται δυνατότητα σε περισσότερες τροποποιήσεις καλύτερο αποτέλεσμα.
    • Δύνεται η δυνατότητα αξιολόγησης του χρονικού περιθωρίου σε μια διαδικασία
    • Λαμβάνεται υπόψη ο περιορισμένος χρόνος μέχρι το συνέδριο
    • Αυξάνει το ενδιαφέρον


Οι όποιοι αφορισμοί και συναισθηματισμοί μόνο στασιμότητα μπορούν να επιφέρουν ενώ οι εύλογες αντιπροτάσεις μόνο άλματα προς τα εμπρός.
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 16 Ιούλ 2013, 12:59

Σε γενικές γραμμές η πρόταση είναι ενδιαφέρουσα, αλλά καταστατικές τροπολογίες θα πρέπει κατά την γνώμη μου να έχουν σίγουρα πολύ μεγαλύτερο χρονικό διάστημα συζήτησης/διαμόρφωσης και ίσως και μεγαλύτερη απαρτία.
Έτσι, η διαδικασία μερικών ημερών μάλλον πρέπει να είναι 1 μήνας (το λιγότερο). Στην απαρτία θέματος, αν μεγαλώσουμε το όριο στο 30% θα ήταν ίσως καλύτερα και θα έδινε κίνητρο για μεγαλύτερη ενημέρωση και διαδικασία εύρεσης στήριξης.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

ScStef
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 30 Ιαν 2013, 01:43

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό ScStef » 16 Ιούλ 2013, 18:15

Σε γενικές γραμμές η πρόταση είναι ενδιαφέρουσα, αλλά καταστατικές τροπολογίες θα πρέπει κατά την γνώμη μου να έχουν σίγουρα πολύ μεγαλύτερο χρονικό διάστημα συζήτησης/διαμόρφωσης και ίσως και μεγαλύτερη απαρτία.
Έτσι, η διαδικασία μερικών ημερών μάλλον πρέπει να είναι 1 μήνας (το λιγότερο). Στην απαρτία θέματος, αν μεγαλώσουμε το όριο στο 30% θα ήταν ίσως καλύτερα και θα έδινε κίνητρο για μεγαλύτερη ενημέρωση και διαδικασία εύρεσης στήριξης.


Θα συμφωνούσα μαζί σου αν υπήρχε ένας χρόνος διάστημα μέχρι το συνέδριο και με συμμετοχή πάνω από 100 άτομα. Ο σκοπός της πρότασης είναι να υπάρχει ευελιξία μεταξύ των πρωτοβουλιών μέσα στο χρονικό πλαίσιο που απομένει μέχρι το συνέδριο λαμβανομένου του μικρού αριθμού των συμμετεχόντων (~50) . Εξάλλου αν μια πρόταση απαιτεί 1 μήνα συζήτησης για να καταλήξει σε συμφωνία απλά γίνεται επανατοποθέτηση σε μια νέα πρωτοβουλία κάθε φορά. Εν τέλει, η πρόταση είναι σε πιλοτική φάση και δύναται να γίνουν κάποιες αλλαγές εφόσον μπει σε εφαρμογή και εξαχθούν κάποια συμπεράσματα.


Θα 'θελα περισσότερες απόψεις πάνω στο θέμα
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!

Vassilis Perantzakis
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 5172
Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
Επικοινωνία:

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό Vassilis Perantzakis » 16 Ιούλ 2013, 18:35

ScStef έγραψε:
Σε γενικές γραμμές η πρόταση είναι ενδιαφέρουσα, αλλά καταστατικές τροπολογίες θα πρέπει κατά την γνώμη μου να έχουν σίγουρα πολύ μεγαλύτερο χρονικό διάστημα συζήτησης/διαμόρφωσης και ίσως και μεγαλύτερη απαρτία.
Έτσι, η διαδικασία μερικών ημερών μάλλον πρέπει να είναι 1 μήνας (το λιγότερο). Στην απαρτία θέματος, αν μεγαλώσουμε το όριο στο 30% θα ήταν ίσως καλύτερα και θα έδινε κίνητρο για μεγαλύτερη ενημέρωση και διαδικασία εύρεσης στήριξης.


Θα συμφωνούσα μαζί σου αν υπήρχε ένας χρόνος διάστημα μέχρι το συνέδριο και με συμμετοχή πάνω από 100 άτομα. Ο σκοπός της πρότασης είναι να υπάρχει ευελιξία μεταξύ των πρωτοβουλιών μέσα στο χρονικό πλαίσιο που απομένει μέχρι το συνέδριο λαμβανομένου του μικρού αριθμού των συμμετεχόντων (~50) . Εξάλλου αν μια πρόταση απαιτεί 1 μήνα συζήτησης για να καταλήξει σε συμφωνία απλά γίνεται επανατοποθέτηση σε μια νέα πρωτοβουλία κάθε φορά. Εν τέλει, η πρόταση είναι σε πιλοτική φάση και δύναται να γίνουν κάποιες αλλαγές εφόσον μπει σε εφαρμογή και εξαχθούν κάποια συμπεράσματα.


Θα 'θελα περισσότερες απόψεις πάνω στο θέμα


Μιλάς για χρήση μόνο ως προτάσεις στο συνέδριο; Τότε δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/

ScStef
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 30 Ιαν 2013, 01:43

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό ScStef » 22 Ιούλ 2013, 15:28

Εφόσον μέχρι στιγμής δεν έχει κανένας αντίρρηση νομίζω είναι ορθό όποιος διαθέσιμος διαχειριστής, να προσφερθεί να υλοποιήσει την πρόταση βάζοντας σε ισχύ τον πιο πάνω κανονισμό
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!

ScStef
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 30 Ιαν 2013, 01:43

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό ScStef » 05 Αύγ 2013, 23:25

Τώρα που άρχισε να υπάρχει κινητικότητα περί συνεδρίου νομίζω είναι καιρός να μπει σε ισχύ ο πιο πάνω κανονισμός. Εξάλλου είναι κοινή υποχρέωση η εξεύρεση του consensus με βάση της προτεινόμενης διαδικασίας και βέβαι χωρίς συνοπτικές και γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό mankasp » 05 Αύγ 2013, 23:41

Είναι πολύ μικροί οι χρόνοι. Ας δούμε κατάρχην τι προτάσεις θα έχουμε και αν θα έχουμε και μετά κοιτάμε τη διαβούλευση/τροποποίηση τους. Τώρα αν βάλω εγώ μια τι θα γίνει, ποιος θα προλάβει να τι δει, ποιος να ψηφίσει.
https://twitter.com/e_kastrinakis

ScStef
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 30 Ιαν 2013, 01:43

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό ScStef » 06 Αύγ 2013, 00:27

Νομίζω έχω εξηγήσει γιατί είναι μικροί οι χρόνοι και θεωρώ ότι για λιγότερο από 50 άτομα είναι αρκετά ικανοποιητικός χρόνος ανταπόκρισης . Όπως έχω πει, σε περίπτωση που δεν αρκεί ο χρόνος συζήτησης σε μια πρόταση είτε θα περάσει όπως έχει με σκοπό να ξανασυζητηθεί σε μια άλλη φάση (εφόσον υπάρχει ανταπόκριση) είτε θα απορριφτεί και να επανέλθει βελτιωμένη σε μια άλλη στιγμή (με βάση τις εισηγήσεις που έχουν καταγραφεί).

Επιμένω ότι πρώτα πρέπει να δοκιμαστεί η πρόταση και εφόσον διαφανούν κάποια προβλήματα να επιλυθούν την δεδομένη στιγμή. Επίσης, ξεκαθαρίζω ότι η διαδικασία που περιγράφω είναι διαδικασίας εξεύρεσης consensus και όχι ψήφισης προτάσεων (όπως συμβαίνει τώρα) έχει διαφορά το ένα από το άλλο.
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό mankasp » 06 Αύγ 2013, 00:30

Εγώ πάλι πιστέυω πως ενα pad για κάθε πρόταση όπου ο καθένας μπορεί να γράφει επιτόπου τη γνώμη του βολεύει πιο πολύ. Μπορούμε να τα δοκιμάσουμε και τα δυο.
https://twitter.com/e_kastrinakis

ScStef
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: 30 Ιαν 2013, 01:43

Re: Πρόταση ψήφισης καταστατικών τροπολογιών

Δημοσίευσηαπό ScStef » 06 Αύγ 2013, 00:39

Πάντως το liquid υποστηρίζει pads εδώ
Τέλος στην πελατεία, ναι στην πειρατεία!


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 3 και 0 επισκέπτες