Στην Ελλάδα ο συνδικαλιστης ειναι ταυτοσημος με την εννοια του κρατικου συνδικαλιστη με κυριαρχο γνωρισμα
την ΥΠΟΤΕΛΕΙΑ των εκπροσωπων στο ΚΟΜΜΑ εξουσιας.
Οι λύσεις για "ορθο συνδικαλισμο" (για να χρησιμοποιησω τον ορο της συζητησης) ειναι δυο (που μπορουν να εφαρμοστουν και παραλληλα).
1. Συνδικαλισμος με κομματικη σφραγιδα αλα απο κομματα βασης και με συγκεκριμενο ιδεολογικο περιεχομενο
(ενα πειραμα που κανει ο Θανασης και αν βρει μιμητες, θα εχει τεραστια απηχηση).
2.Ακομματιστος συνδικαλισμος με ενδιαφερον αποκλειστικα κλαδικα θεματα. Τετοιο παραδειγμα ειναι η ΣΑΣ Εφοριακων
που εχει κερδισει και την πλειοψηφια σε τοπικο επιπεδο (βλ. Συλλογο Καβαλας-Δραμας).
Μην νομιζετε οτι δεν υπαρχει λυση. Αν αλλαξουμε μυαλα , θα δουμε οτι ενα μειγμα λυσεων θε φερει την εξυγιανση.
Αυτο που πραγματικα λειπει ειναι η πιστη στο νεο λειτουργικο.
Συνδικαλισμός και χρηματοδότηση Συνδικαλισμού.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: Συνδικαλισμός και χρηματοδότηση Συνδικαλισμού.
Κατ' αρχήν να δούμε τι σημαίνει ακομμάτιστος συνδικαλισμός. Γιατί προσωπικά δεν πιστεύω ότι μπορεί να γίνει με μία κίνηση αυτό που λέμε. Αλλά υπάρχει ένα κολπάκι που επιτρέπει στους εργαζόμενους να στηρίξουν συνδικαλιστές ακομμάτιστα. Αυτό είναι το ενιαίο ψηφοδέλτιο. Αν εγώ θεωρώ ότι καλά τα λέει ο Θανάσης αλλά και ένας που θεωρητικά είναι στους... οικολόγους ή στο ΚΚΕ ή στην ΝΔ, να μπορώ να τους ψηφίσω και τους δύο.
Εκεί πιστεύω ότι πρέπει να κινηθούμε ως πρώτο βήμα. Και να περιγράφουμε ως δεύτερο την πλήρη απεξάρτηση από κόμματα με έναν κλαδικό σχηματισμό.
Εκεί πιστεύω ότι πρέπει να κινηθούμε ως πρώτο βήμα. Και να περιγράφουμε ως δεύτερο την πλήρη απεξάρτηση από κόμματα με έναν κλαδικό σχηματισμό.
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 2165
- Εγγραφή: 28 Νοέμ 2011, 18:17
- Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Re: Συνδικαλισμός και χρηματοδότηση Συνδικαλισμού.
Θα πω ξανά ιστορικό παράδειγμα...
Ακομμάτιστος συνδικαλισμός είναι να είσαι π.χ. ΝΔ και να ρίξεις τον υπουργό εργασίας της ΝΔ για τον αντισυνδικαλιστικό εργατικό νόμο που προώθησε, με απεργία όλου του κλάδου που αντιπροσωπεύεις ή με άλλα "μέσα"
[π.χ. Βογιατζής το '76/77 και αντικατάσταση με Παπαδόγκονα επι Κ. Καρραμανλή senior,
απεργία ΟΣΕ '77 με 100% συμμετοχή και Λάσκαρη υπουργό εργασίας κ.α. ]
Άσχετα που ανήκεις κομματικά ο ίδιος, να βάζεις το συμφέρον του κλάδου σου πάνω από του κόμματος, αυτό είναι να είσαι ακομμάτιστος και κατά την ταπεινή μου άποψη μόνο έτσι μπορεί να είναι ο συνδικαλισμός αποτελεσματικός. Η κομματικοποίηση το μόνο που κατάφερε είναι να αποδυναμώσει την κάθε "τάξη" και να φέρει το "διέρει και βασίλευε" στον κάθε κλάδο.
Το αν είσαι πειρατής π.χ. και το ΣτΜ λέει κάτι άλλο, αντίθετο με το συμφέρον του κλάδου σου, θα πρέπει να το γράψεις στα @@ σου και να δεις τον κλάδο σου, τώρα το αν βάλουμε κομματική πειθαρχία στον συνδικαλισμό αλίμονο... το ΚΚΕ το κάνει τυφλά.
Ο συνδικαλισμός προϋποθέτει αγάπη για τον κλάδο σου όχι για το κόμμα σου. Δυστυχώς κατάντησε σκαλοπατάκι για βουλευτιλίκια εδω στο Ελλαδιστάν.
Προϋποθέτει και γνώσεις, εργατικό δίκαιο, εργασιακές σχέσεις, πολιτική οικονομία, σωματιακή νομοθεσία, σωματιακό δίκαιο, management και γνώση της συνδικαλιστική ιστορίας του κλάδου σου. Πετυχημένος συνδικαλιστής και κομματόσκυλο δεν γίνεται σε κανέναν κλάδο. (Εκτός αν το επιτυχημένος είναι προσωπική ανάδειξη).
Ακομμάτιστος συνδικαλισμός είναι να είσαι π.χ. ΝΔ και να ρίξεις τον υπουργό εργασίας της ΝΔ για τον αντισυνδικαλιστικό εργατικό νόμο που προώθησε, με απεργία όλου του κλάδου που αντιπροσωπεύεις ή με άλλα "μέσα"
[π.χ. Βογιατζής το '76/77 και αντικατάσταση με Παπαδόγκονα επι Κ. Καρραμανλή senior,
απεργία ΟΣΕ '77 με 100% συμμετοχή και Λάσκαρη υπουργό εργασίας κ.α. ]
Άσχετα που ανήκεις κομματικά ο ίδιος, να βάζεις το συμφέρον του κλάδου σου πάνω από του κόμματος, αυτό είναι να είσαι ακομμάτιστος και κατά την ταπεινή μου άποψη μόνο έτσι μπορεί να είναι ο συνδικαλισμός αποτελεσματικός. Η κομματικοποίηση το μόνο που κατάφερε είναι να αποδυναμώσει την κάθε "τάξη" και να φέρει το "διέρει και βασίλευε" στον κάθε κλάδο.
Το αν είσαι πειρατής π.χ. και το ΣτΜ λέει κάτι άλλο, αντίθετο με το συμφέρον του κλάδου σου, θα πρέπει να το γράψεις στα @@ σου και να δεις τον κλάδο σου, τώρα το αν βάλουμε κομματική πειθαρχία στον συνδικαλισμό αλίμονο... το ΚΚΕ το κάνει τυφλά.
Ο συνδικαλισμός προϋποθέτει αγάπη για τον κλάδο σου όχι για το κόμμα σου. Δυστυχώς κατάντησε σκαλοπατάκι για βουλευτιλίκια εδω στο Ελλαδιστάν.
Προϋποθέτει και γνώσεις, εργατικό δίκαιο, εργασιακές σχέσεις, πολιτική οικονομία, σωματιακή νομοθεσία, σωματιακό δίκαιο, management και γνώση της συνδικαλιστική ιστορίας του κλάδου σου. Πετυχημένος συνδικαλιστής και κομματόσκυλο δεν γίνεται σε κανέναν κλάδο. (Εκτός αν το επιτυχημένος είναι προσωπική ανάδειξη).
1. Προστασία της ιδιωτικής ζωής .
2. Μεταρρύθμιση της νομοθεσίας για το copyright.
3. Αλλαγές στην Ευρωπαϊκή νομοθεσία για τις πατέντες.
+1. Διαφάνεια της Δημόσιας Διοίκησης.
2. Μεταρρύθμιση της νομοθεσίας για το copyright.
3. Αλλαγές στην Ευρωπαϊκή νομοθεσία για τις πατέντες.
+1. Διαφάνεια της Δημόσιας Διοίκησης.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 1803
- Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
- Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά
Re: Συνδικαλισμός και χρηματοδότηση Συνδικαλισμού.
Συμφερον του κλαδου... Πολυ σχετικο!
Για να ειμαστε αποτελεσματικοι μπορει να χρειαστει βοηθεια και εκτος κλαδου...
Π.χ. ολιγομελη σωματεια μπορει να μην εχουν το εμψυχο δυναμικο και τους πορους
για να προωθησουν τον κλαδο και η βοηθεια ενος κομματος βασης να ειναι καθοριστικη.
Παραδειγμα οι εργαζομενοι στα Κρατικα Λαχεια ή στις Κτηματικες υπηρεσίες.
Ενα κομμα μπορει να αποτελεσει την ομπρελα για ενα κλαδο.
Αν το κομμα αλλαξει κατευθυνση, οι εκλογες θα αποκαταστησουν την ισορροπια, ωστε να επανελθει η
νομιμοποιηση των εκπροσωπων.
Το ακομματιστος δεν ειναι αρετη απο μονο του. Δεν κρυβει παντα εναν αξιοπρεπη ανθρωπο, αλλα
πολλες φορες εναν καριεριστα που θελει να γινει Προισταμενος χωρις ειναι γνωστες απο πριν οι θεσεις του.
Επισης δεν πιστευω οτι το ενιαιο ψηφοδελτιο θα λυσει τα προβληματα.
Πριν την κριση θα το ηθελα και εγω.
Σημερα προτιμω τις "παραταξεις" για να μην μπερδευτει κανεις στο τι ΕΠΙΛΕΓΕΙ να ψηφισει (ΠΑΣΚΕ δεν ψηφισες? παρτα τωρα και μην μιλας...
)
Για να ειμαστε αποτελεσματικοι μπορει να χρειαστει βοηθεια και εκτος κλαδου...
Π.χ. ολιγομελη σωματεια μπορει να μην εχουν το εμψυχο δυναμικο και τους πορους
για να προωθησουν τον κλαδο και η βοηθεια ενος κομματος βασης να ειναι καθοριστικη.
Παραδειγμα οι εργαζομενοι στα Κρατικα Λαχεια ή στις Κτηματικες υπηρεσίες.
Ενα κομμα μπορει να αποτελεσει την ομπρελα για ενα κλαδο.
Αν το κομμα αλλαξει κατευθυνση, οι εκλογες θα αποκαταστησουν την ισορροπια, ωστε να επανελθει η
νομιμοποιηση των εκπροσωπων.
Το ακομματιστος δεν ειναι αρετη απο μονο του. Δεν κρυβει παντα εναν αξιοπρεπη ανθρωπο, αλλα
πολλες φορες εναν καριεριστα που θελει να γινει Προισταμενος χωρις ειναι γνωστες απο πριν οι θεσεις του.
Επισης δεν πιστευω οτι το ενιαιο ψηφοδελτιο θα λυσει τα προβληματα.
Πριν την κριση θα το ηθελα και εγω.
Σημερα προτιμω τις "παραταξεις" για να μην μπερδευτει κανεις στο τι ΕΠΙΛΕΓΕΙ να ψηφισει (ΠΑΣΚΕ δεν ψηφισες? παρτα τωρα και μην μιλας...


-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: Συνδικαλισμός και χρηματοδότηση Συνδικαλισμού.
Εδώ θα συμφωνήσω με τον chprokop. Είναι πολύ δύσκολο να πεις ότι δεν θα συμμετέχουν κομματικές παρατάξεις και να το εφαρμόσεις. Επίσημα δεν είναι κομματικές έτσι κι αλλιώς.
Αλλά πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει σιγά - σιγά μια αλλαγή νοοτροπίας και να είναι μικρότερη η επιρροή ενός κόμματος πάνω στον συνδικαλισμό. Άλλο να υπάρχει ιδεολογική επιρροή και άλλο απευθείας επέμβαση πάνω στην πορεία ενός κλάδου ή του συνδικαλισμού γενικότερα.
Πάντως πριν πάμε στα "κλαδικός" και "ακομμάτιστος", στο "Αυτοχρηματοδοτούμενο" υπάρχει κάποιος που διαφωνεί ή έχει κάτι άλλο να πει;
http://pads.pirateparty.gr/p/%CE%A3%CF% ... F%8C%CF%82
Αλλά πιστεύω ότι μπορεί να υπάρξει σιγά - σιγά μια αλλαγή νοοτροπίας και να είναι μικρότερη η επιρροή ενός κόμματος πάνω στον συνδικαλισμό. Άλλο να υπάρχει ιδεολογική επιρροή και άλλο απευθείας επέμβαση πάνω στην πορεία ενός κλάδου ή του συνδικαλισμού γενικότερα.
Πάντως πριν πάμε στα "κλαδικός" και "ακομμάτιστος", στο "Αυτοχρηματοδοτούμενο" υπάρχει κάποιος που διαφωνεί ή έχει κάτι άλλο να πει;
http://pads.pirateparty.gr/p/%CE%A3%CF% ... F%8C%CF%82
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 5 και 0 επισκέπτες