Λοιπόν, ξεκινάω την επιτροπή!

[iznogood]

Όταν αυτοί που προτείνουν τις ιδέες δεν έχουν όνομα, τότε για να αποφασίσεις αναγκάζεσαι να διαβάσεις όλες τις ιδέες.
Έτσι το μυαλό σου γίνεται πιο οξύ, και όταν πέσεις στην ιδέα του λαοπλάνου ρήτορα, έχεις στο οπλοστάσιό σου και τις άλλες ιδέες για να μην πεσεις στην παγίδα του.

Και αυτό θέσφατο είναι ή μιλάς εξαιτίας προσωπικής εμπειρίας; Είμαστε όλοι ίδιοι εν τέλει για καλύπτουμε με την "συμπεριφορά" μας την θεώρηση σου;

Μήπως για να ξεφύγεις από τις νόρμες κατασκευάζεις άλλες;

ναι θέσφατο είναι.
όποιος διαβάζει όλες τις ιδέες, το μυαλό του γίνεται πιο οξύ, και είναι σε θέση να κρίνει καλύτερα.
Η άμεση δημοκρατία χρειάζεται απαραίτητα ανθρώπους λογικούς και με κρίση για να μπορέσει να δουλέψει.

[Rainmaker]

iznogood μήπως διακατέχεσε από μανία καταδίωξης;

Η ανωνυμία είναι αναφέρετω δικαίωμα του καθενός. Όταν όμως αφορά την ψήφο σου η οποία ψήφος θα επηρεάσει τις ζωές άλλων ανθρώπων πρέπει αναλόγως τον βαθμό που επηρεάζει να είναι άλλοτε φανερή και άλλοτε μυστική. όταν είναι μυστική κράτα και την ανωνυμία σου όταν όμως πρέπει να είναι φανερή δυστυχώς ή ευτυχώς πρέπει να παρουσιάσεις το ονοματεπωνυμό σου, αλλιώς απέχεις και λειτουργείς στο παρασκήνιο.

όπως βλέπεις πολλοί σε διαβάζουνε (iznogood) και κάποιες καλές σου ιδέες όταν θα βοηθήσουν οι συνθήκες θα τις υλοποιήσουμε αυτός δεν ήταν ο σκοπός σου τώρα άμα δεν γίνουν όπως τις θες ακριβώς ή όσο γρήγορα θες εε δεν πειράζει πρόβατα ήμαστε αργά παμε! αλλά μην ήμαστε μαύρα πρόβατα!

[SilindeElendil]

Με αυτα και με αυτα εχεις παρεκλινει απο την πορεια σου και η πολυποθητη επιτροπη εχει μεινει πισω.

τότε θα σου ανακατέψω όλα τα μηνύματα στο φόρουμ, και μετά να σε δώ αν θα μπορείς να το διαβάζεις.

Νομιζω οι απειλες ειναι καλο να μεινουν εξω απο την συζητηση.Δεν ταιριαζουν με αυτα που υποτιθεται οτι αντιπροσωπευεις.

[Rainmaker]

ΟΚ, ο προφέσορας είναι.
Είχα μια αμφιβολία για λίγο.

Για μια ακόμη φορά:
Είμαστε χάλια. Δεν αξίζουμε την ψήφο σου μεγάλε προφέσορα. Βρες άλλα 200 άτομα και κάνε το κόμμα της Άμεσης Δημοκρατίας
κάτι που προφανώς ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ να κάνεις, θέλεις να χαλάσεις ΑΛΛΗ μία προσπάθεια και αυτήν την φορά δεν θα σ' αφήσουμε.
Οι εντολείς σου πρέπει τώρα να στείλουν άλλους, εσύ κι ο φίλος σου σημαδευτήκατε.

Έχω κάποιες απορίες το έχεις πει αρκετές φορές ποιοι είναι οι ''εντολείς του'';
ποιος είναι ο φίλος του και πως έχει ''σημαδευτεί'';

[iznogood]

Η ανωνυμία είναι αναφέρετω δικαίωμα του καθενός. Όταν όμως αφορά την ψήφο σου η οποία ψήφος θα επηρεάσει τις ζωές άλλων ανθρώπων πρέπει αναλόγως τον βαθμό που επηρεάζει να είναι άλλοτε φανερή και άλλοτε μυστική. όταν είναι μυστική κράτα και την ανωνυμία σου όταν όμως πρέπει να είναι φανερή δυστυχώς ή ευτυχώς πρέπει να παρουσιάσεις το ονοματεπωνυμό σου, αλλιώς απέχεις και λειτουργείς στο παρασκήνιο.

Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Σε ποιές περιπτώσεις θα πρέπει να είναι η ψήφος φανερή; μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα; Για μένα η ψήφος πρέπει να είναι μυστική.

Όμως επειδή προέχει να παρουσιαστεί ένα demo με το πως η δημοκρατία μπορεί να δουλέψει, και επειδή οι μυστικές ψήφοι έχουν τεχνική δυσκολία υλοποίησης, θα αποδεχόμουνα να ξεκινήσει ένα σύστημα με φανερές ψήφους. Για τις ιδέες δεν το συζητάω, εννοείται ότι προτιμώ να είναι ανώνυμες. Κάτω από το ερώτημα που θέτει η ψηφοφορία,πρέπει να παρατάσσονται με ανώνυμο τρόπο όλες οι ιδέες που δίνουν απάντηση στην ερώτηση της ψηφοφορίας , για να διαβάζονται όλες πριν κάποιος αποφασίσει. Όμως επειδή κάποιοι που έχουν καλές ιδέες έχουν το ελλάτωμα της ματαιοδοξίας, για αυτή και μόνο την ανθρώπινη αδυναμία, θα αποδεχόμουν καταχρηστικά και τις επώνυμες ιδέες.

[iznogood]

ΟΚ, ο προφέσορας είναι.
Είχα μια αμφιβολία για λίγο.

Για μια ακόμη φορά:
Είμαστε χάλια. Δεν αξίζουμε την ψήφο σου μεγάλε προφέσορα. Βρες άλλα 200 άτομα και κάνε το κόμμα της Άμεσης Δημοκρατίας
κάτι που προφανώς ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ να κάνεις, θέλεις να χαλάσεις ΑΛΛΗ μία προσπάθεια και αυτήν την φορά δεν θα σ' αφήσουμε.
Οι εντολείς σου πρέπει τώρα να στείλουν άλλους, εσύ κι ο φίλος σου σημαδευτήκατε.

Έχω κάποιες απορίες το έχεις πει αρκετές φορές ποιοι είναι οι ''εντολείς του'';
ποιος είναι ο φίλος του και πως έχει ''σημαδευτεί'';

απλά κάνει λάθος.Δεν έχω κακή πίστη, θεωρώ ότι προσπαθεί με τον τρόπο του να προστατέψει το κόμμα από τους εχθρούς, που σίγουρα υπάρχουν.
όμως βαράει με το όπλο του σε λάθος μεριά, τουλάχιστον όσον αφορά εμένα.

[iznogood]

Με αυτα και με αυτα εχεις παρεκλινει απο την πορεια σου και η πολυποθητη επιτροπη εχει μεινει πισω.

τότε θα σου ανακατέψω όλα τα μηνύματα στο φόρουμ, και μετά να σε δώ αν θα μπορείς να το διαβάζεις.

Νομιζω οι απειλες ειναι καλο να μεινουν εξω απο την συζητηση.Δεν ταιριαζουν με αυτα που υποτιθεται οτι αντιπροσωπευεις.

δεν είναι απειλή, ρητορική υπόθεση είναι, μην το παίρνεις στραβά.

ΟΚ, ο προφέσορας είναι.
Είχα μια αμφιβολία για λίγο.

Για μια ακόμη φορά:
Είμαστε χάλια. Δεν αξίζουμε την ψήφο σου μεγάλε προφέσορα. Βρες άλλα 200 άτομα και κάνε το κόμμα της Άμεσης Δημοκρατίας
κάτι που προφανώς ΔΕΝ ΘΕΛΕΙΣ να κάνεις, θέλεις να χαλάσεις ΑΛΛΗ μία προσπάθεια και αυτήν την φορά δεν θα σ' αφήσουμε.
Οι εντολείς σου πρέπει τώρα να στείλουν άλλους, εσύ κι ο φίλος σου σημαδευτήκατε.

Έχω κάποιες απορίες το έχεις πει αρκετές φορές ποιοι είναι οι ''εντολείς του'';
ποιος είναι ο φίλος του και πως έχει ''σημαδευτεί'';

Να παίξουμε ένα παιχνίδι, να μαντέψουμε το nickname του "φίλου του".

Ξεκινάω.

Αρχίζει απο Μ;

[Rainmaker]

Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Σε ποιές περιπτώσεις θα πρέπει να είναι η ψήφος φανερή; μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα; Για μένα η ψήφος πρέπει να είναι μυστική.

Αποψή μου: πχ οποιοδήποτε θέμα που αφορά είτε άμεσα είτε έμεσα οικονομικά. είναι ένα θέμα που επηρεάζει όλη την κοινωνία και πρέπει να ξέρουμε ποιος υποστηρίζει ποια συμφέροντα

[baskin]

ναι θέσφατο είναι.
όποιος διαβάζει όλες τις ιδέες, το μυαλό του γίνεται πιο οξύ, και είναι σε θέση να κρίνει καλύτερα.
Η άμεση δημοκρατία χρειάζεται απαραίτητα ανθρώπους λογικούς και με κρίση για να μπορέσει να δουλέψει.

Ώπα τώρα τα χάλασες. Δεν υπάρχουν θέσφατα στην σκέψη και την νόηση και αν νομίζεις ότι υπάρχουν τότε είσαι ότι πρέπει για τις "δικτατορίες" από τις οποίες προσπαθείς να προστατεύσεις το καημένο το πρόβατο.

Πλέον με την κβαντομηχανική και την φυσική υψηλών ενεργειών δεν έχουμε θέσφατα ούτε σε υποατομικό επίπεδο και εσύ μιλάς για θέσφατα στην σκέψη και την διανόηση.

Πάρε το αλλιώς iznogood γιατί βρώμισε πολύ τώρα. Το πληκτρολόγιο που σου γράφω υπάρχει γιατί εγώ το κάνω να υπάρχει.

Μπορούμε να συνεχίσουμε την συζήτηση εφόσον εκπέσεις από τον θρόνο της μοναδικής σου αλήθειας και αρχίσεις να γίνεσαι λίγο ανοιχτός. Μπορεί και να σε καλέσω στο party με τα strapon θα νοιώσεις πιο ελεύθερος.

[iznogood]

Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Σε ποιές περιπτώσεις θα πρέπει να είναι η ψήφος φανερή; μπορείς να δώσεις ένα παράδειγμα; Για μένα η ψήφος πρέπει να είναι μυστική.

Αποψή μου: πχ οποιοδήποτε θέμα που αφορά είτε άμεσα είτε έμεσα οικονομικά. είναι ένα θέμα που επηρεάζει όλη την κοινωνία και πρέπει να ξέρουμε ποιος υποστηρίζει ποια συμφέροντα

Σεβαστή η άποψή σου, όμως η δικιά μου άποψη είναι ότι ειδικά για τα οικονομικά προβλήματα που απασχολούν την κοινωνία και στα οποία πρέπει αναγκαστικά να πάρει θέση το κόμμα, αν δεν θέλει να παρουσιάζεται ως κόμμα εκτός τόπου και χρόνου, εκεί είναι που πρέπει να είναι μυστική η ψήφος.
Αν υπάρχει μια υπόγεια αντι-καπιταλιστική ή αντι-κουμμουνιστική "γραμμή" από κάποιους που αρχικοποιήσανε το κόμμα, τότε η μυστική ψήφος σε αυτό το θέμα θα τους εμποδίσει να ενεργοποιήσουν μηχανισμούς διαγραφής, μέσω της διμελούς επιτροπής διαιτησίας των τριών ατόμων, όπως προβλέπεται στο καταστατικό σας.