mankasp έγραψε:Όχι γιατί με ενδιαφέρουν περισσότερο τα πειρατικά ζητήματα.
Όχι γιατί θα γραφόμουν στο ΠΕΙΡ ακόμα και αν δεν υπήρχε η αρχή της άμεσης δημοκρατίας.
Όχι γιατί η φράση "Άμεση Δημοκρατία" είναι μαγνήτης τυχάρπαστων αγανακτισμένων.
Όχι γιατί δεν θεωρώ πως το πολίτευμα μας θέλει ολοκληρωτική αλλαγή παρά μικρο-διορθώσεις.
Όχι γιατί η άμεση δημοκρατία μπορεί να λειτουργήσει μόνο σε μικρές κοινωνίες που ασπάζονται τον αναρχισμό.
Μιχάλης Μαντάς έγραψε:Ψήφισα όχι γιατί όπως έχω εξηγήσει και σε άλλες μου αναρτήσεις, κατά τη γνώμη μου η Αμεσοδημοκρατία είναι σύστημα αποφάσεων και όχι ιδεολογία.
Εγώ συμμετέχω στους Πειρατές για δυο λόγους:
— Για τις τρεις γνωστές (να μην τις ξαναλέω) αρχές τους.
— Γιατί παίρνουν τις αποφάσεις τους με αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες, έστω κι αν αυτό ως εφαρμογή της ψηφιακής τεχνολογίας δεν έχει ακόμη πλήρως επιτευχθεί. Η πρόθεση πάντως είναι εμφανής.
Τα δύο αυτά τα βλέπω "πακέτο" και δεν θα μπορούσα να φανταστώ Πειρατές ούτε χωρίς τις τρεις αρχές, ούτε χωρίς αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες.
Υ.Γ.: Παύλε βλέπω ότι εξελίσσεσαι σε μέγα εσοκομματικό δημοσκόπο. Καλό κι αυτό γιατί "και το Πειρατικό θέλει το δημοσκόπο του".
enros έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:Το ίδιο ισχύει και για άλλες περιπτώσεις που έχουν χρονικό ορίζοντα. π.χ. το να φτιάξουμε εφαρμογή για το κόμμα. Δεν γίνεται να αποφασίσουμε ναι, και μόλις φτιαχτεί να αποφασίσουμε... όχι! Έγινε!!!
Και όμως αυτό κάναvε με το pirategov1 τα μέλη της ΙΤ.
Είπαν ναι, και μόλις φτιάχτηκε, αποφασίσαν όχι και το σβήσανε.
Στο Pirategov1 δηλαδή ήταν καλά, στην δικιά σου σουπερ-ντουπερ εφαρμογή δεν είναι;
Φυσικά και έχει το σώμα δικαίωμα να αλλάξει γνώμη, για το σώμα όμως μιλάμε, όχι για τους φασίστες της ΙΤ.
enros έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:enros έγραψε:Ο φασισμός σου (και η υποκρισία σου) δεν έχει όρια.
Δεν είχε συμβουλευτικό χαρακτήρα η απόφασή σας, αποφασίσατε και διατάξατε το κλείδωμα της ψηφοφορίας.
Η ψηφοφορία κλειδώθηκε, αν δεν το κατάλαβες.
Και αν κάποιος έβαζε ψηφοφορία "γιατί κλειδώθηκε;", πάλι με την δικαιολογία "δεν προβλέπεται", πάλι θα κλειδώνατε και την επόμενη.
Η επανάληψη της ψηφοφορίας μπορεί να γίνει με απλή επίκληση του 6.2, απόφαση του σώματος ότι δεν ήταν σωστή η απόφαση της ΕΔ και νάτο...
Αν κάνεις ότι συνεχίζεις να μην καταλαβαίνεις είναι δικό σου πρόβλημα. Έχω και άλλα πράγματα να κάνω από το να παίζω τη μπέιπμπι σίτερ σε ανώριμα παιδάκια. Καληνύχτα... τα λέμε αύριο.
6.2 Το Σώμα των Μελών μπορεί να κληθεί να αποφασίσει πάνω σε οποιοδήποτε θέμα το οποίο δεν ορίζεται ρητά από παρόν καταστατικό, συμπεριλαμβανομένων και των αποφάσεων της Επιτροπής Διαιτησίας, μετά από αίτημα οποιουδήποτε μέλους,
Ακόμα και αν γίνει η επίκληση του 6.2 αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είσαστε φασίστες όταν αποφασίζετε το "ότι δεν προβλέπεται απαγορεύεται". Αύριο μπορεί μια φασιστική ΕΔ να αποφασίσει και άλλα έκτροπα. Η επίκληση του 6.2 πρεπει να αποτελεί ΝΤΡΟΠΗ για μια ΕΔ, αλλά η παρούσα ΕΔ φαίνεται να είναι ξεδιάντροπη!!!Vassilis Perantzakis έγραψε:Από την στιγμή που είναι εντός κανονισμού δεν προβλέπεται επανάληψη γιατί αυτό θα σήμαινε ότι ΠΟΤΕ δεν θα γινόταν να παρθεί απόφαση αν έστω και ένας διαφωνούσε
Ενώ με την συνεχή επίκληση του 6.2, το οποίο επικαλείτει έστω και ένας, εσύ θεωρείς ότι μπορεί να παρθεί ποτέ απόφαση; Ή μήπως θα απαγορέψεις και την συνεχή επίκληση του 6.2, επειδή αυτό δεν προβλέπεται;
Aν είναι έτσι να το μεταθέσουμε το πρόβλημα, να φας πέντε χιλιάδες 6.2 στην μούρη για το ίδιο ακριβώς θέμα, μπας και στρώσεις χαρακτήρα!
Και μην μου πεις μετά "απαγορεύεται η επανάληψη του 6.2 για το ίδιο θέμα, γιατί δεν προβλέπεται" γιατί τα πέντε χιλιάδες 6.2 για το ίδιο θέμα που θα φάς στην μούρη, σε ταπώνουν τα ίδια! Αφού ρητώς όλα αναφέρουν "οποιοδήποτε θέμα το οποίο δεν ορίζεται ρητά από παρόν καταστατικό". Και η επανάληψη του ίδιου 6.2 για το ίδιο θέμα πέντε χιλιάδες φορές, ΔΕΝ ΟΡΙΖΕΤΑΙ ρητά από το καταστατικό.
6.2 Το Σώμα των Μελών μπορεί να κληθεί να αποφασίσει πάνω σε οποιοδήποτε θέμα το οποίο δεν ορίζεται ρητά από παρόν καταστατικό,
Βλέπεις λοιπόν ότι και ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΟΤΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΟΡΙΖΕΤΑΙ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ άρα η απόφασή σας "ότι δεν προβλέπεται απαγορεύεται" είναι ΚΑΙ αντικαταστατική απόφαση. Πράγμα που σημαίνει ότι , αν είχαν την ελάχιστη λογική οι πειρατές, θα έπρεπε να ζητήσουν άμεσα την καθαίρεση σας από την ΕΔ, μιας και καταντήσατε να παραβιάζετε αυτό για το οποίο σας έχουν ορίσει υπέρτατους φύλακες. Αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν και πολλοί λογικοί εδώ μέσα...
Tzouvekas Theodoros έγραψε:εγω παντως ψηφισα αλλο .
ο λογος ? ===> https://www.pirateparty.gr/forum/viewtopic.php?f=163&t=2801
Μα ειναι δυνατον τα προβληματα του τοπου να περνουν μονο 3 ψηφους ?
σε ποια χωρα ζητε? ειναι δυνατον να περνουν 20 ψηφους οι 3 βασικες αρχες των πειρατων ? Ξερει κανεις σας ποια ειναι τα προβληματα στην Σουηδια και στις αλλες χωρες? να σας πω παλι οτι το μονο προβλημα που εχει 2 χρονια τωρα η ολλανδια ειναι ο τροπος που πρεπει να θερμανει τους ποδηλατοδρομους για να μετακινουνται οι πολιτες ? αυτο ειναι το προβλημα της χωρας τους .
ειναι δυνατον να κυρησουμε μηνες τωρα την αμεση δημοκρατια και να λεμε τωρα δεν την θελουμε ?
αλλα το βασικο ... Τα προβληματα του τοπου δεν μας ενδιαφερουν ... ωρε που ζητε ;;;;; στο διαστημα εισαστε;;;;.... μαλον φτιαξαμε παιχνιδι οχι κομμα .. . διαστιμικοι απροσαρμωστοι ... τελειως εκτος πραγματικοτηας ζητε ή ειστε καλοβολεμενοι και αδιαφορειτε τελειως
διαλυστετο καλυτερα ενα μπουρδελο το κανατε
δηλαδη τι μας λετε τωρα να βγουμε να πουμε στους ψηφοφορους μας οτι δεν μας ενδιαφερουν τα προβληματα σου αλλα μας ενδιαφερει να μην υπαρχουν πατεντες διεθνως . .. . πλακα κανετε ή ειστε παιδια του δημοτικου αν οχι του νηπιαγωγειου .. .
προτεινω μετανομασια του κομματος σε μπουρδελακι greek αντι για κομμα πειρατων ελλαδας ..
με συφιλιασατε παλι νυχτιατικα
Vassilis Perantzakis έγραψε:Έτσι... είμαστε ξεδιάντροποι...
Vassilis Perantzakis έγραψε:enros έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:Το ίδιο ισχύει και για άλλες περιπτώσεις που έχουν χρονικό ορίζοντα. π.χ. το να φτιάξουμε εφαρμογή για το κόμμα. Δεν γίνεται να αποφασίσουμε ναι, και μόλις φτιαχτεί να αποφασίσουμε... όχι! Έγινε!!!
Και όμως αυτό κάναvε με το pirategov1 τα μέλη της ΙΤ.
Είπαν ναι, και μόλις φτιάχτηκε, αποφασίσαν όχι και το σβήσανε.
Στο Pirategov1 δηλαδή ήταν καλά, στην δικιά σου σουπερ-ντουπερ εφαρμογή δεν είναι;
Φυσικά και έχει το σώμα δικαίωμα να αλλάξει γνώμη, για το σώμα όμως μιλάμε, όχι για τους φασίστες της ΙΤ.
Εδώ είναι θέμα resources. Ευχαρίστως στο κάνω host εγώ.
mankasp έγραψε:
Επιτέλους το κατάλαβες.
manos_ έγραψε:Αν δεν φτιάξετε το όραμα να καταλάβετε ποιοι είστε,
κι όσοι είναι εδώ κι όποιος μπαίνει εδώ,
θα φαγωθείτε μέχρι κοκαλάκι.
Μάνος-Κάλχας
(το όραμα θυμίζω είναι μία-δύο γραμμές κειμένου)
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες
