Περί δελτίων τύπου...

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 05 Ιαν 2013, 21:59

chprokop έγραψε:Μανωλη, τα οργανα και οι ομαδες αποτελουνται απο ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Για να υπαρχει συνεργασια και αποτελεσματικη λειτουργια
πρεπει να υπαρχουν κινητρα και κυρωσεις (δεν ειναι εντολες προγραμματισμου).

Δεν θελεις να δωσεις τα εργαλεια να δουλεψουν, προτεινοντας τετοιες διαδικασιες.
Αν ακυρωνεις συνεχως το εργο αυτων που εβαλες να σου κανουν τη δουλεια
(οπως κανουν με μαεστρια οι Δ/ντες των Υπουργειων στο Δημοσιο )
ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!

Η τους εμπιστευεσαι ή όχι. Αν δεν κανουν τη δουλεια, υπαρχουν κυρωσεις.

Μην συγχεεις το γεγονος της υπαρξης μιας διαδικασιας με την αποφαση για την εφαρμογη της.
Αν τα μελη αποφασιζουν να τρεχουν σαν δικομανεις στην ΕΔ δεν μενει παρα να τους βαλουμε ενα παραβολο 20 Ευρω.
Ξαφνικα ολοι θα τα βρουν καλα. Να σου θυμισω οτι η υπαρξη παραβολου δεν απαγορευεται-μπορει καλλιστα να αποφασιστει
στο φορουμ και οχι μονο για τις αποφασεις της ΕΔ.

Η διαδικασια που περιγραφεις μου θυμιζει πιο πολυ τυπο if x, then y,
παρα πολιτικη διαδικασια. Να θυμισω μονο οτι η αμεση δημοκρατια αφορα στη διαδικασια ληψης αποφασεων και όχι σε ζητηματα υφους, γουστου
ή επιλογής δελτίων τύπου. Οποιος ενδιαφερεται για τα τελευταια, μπορει να παει στην ΟΜΕΠ (και να μην κλαιει για την υποστελεχωση των ομαδων).
Αν διαπιστωσει κατι επιληψιμο ας προσφυγει καταστατικα...


Δεν υποστηρίζω με αυτά που λέω την άμεση δημοκρατία, υποστηρίζω την αυτενέργεια, κάτι που δεν έχουμε μάθει ποτέ στο σχολείο. Επίσης είναι κάτι που θα κάνει περισσότερα μέλη να δραστηριοποιηθούν.
https://twitter.com/e_kastrinakis

chprokop
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1803
Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό chprokop » 05 Ιαν 2013, 22:04

Τετοια διαδικασια θα ζηλευαν και οι μετρ της ελληνικης διαπλοκης.

Σμηνος VIP Κορυδαλλού
Σμηνος κουμπάρων
Σμηνος ΓΑΠ-Παπακωνσταντινου και λοιπον γκατζετακηδων (αυτοι κανουν και για τους ΠΕΙΡ λογω τεχνολογικου προφιλ)

Να θυμισω οτι στις θεσεις μας επιζητουμε μεγαλυτερη συμμετοχη (με αναθεσεις, διαδικασιες 1 ημερας και λοιπά σοφισματα το μονο που
κανουμε ειναι να δημιουργουμε ομαδουλες που εκφραζουν το σωματειο των 40 μελων που ελεγα προηγουμενως).

Σημερα συμφωνουσαν αλλοι δυο Πειρατες (απο τους αηδιασμενους με την εσωστρεφεια που βγαινει στο φορουμ). Η ειναι και αυτοι μαλακες
και αστοιχειωτοι? Το ακουσαμε και αυτο και μαλιστα απο ατομα που δεν το περιμενα.

Ειναι ευθυνη μας να κρατησουμε τις διαδικασιες και απλες και κατανοητές. Οποιος δεν το κατανοει αυτο απλα υπονομευει την προσπαθεια να
προωθηθουν οι θεσεις που πρεσβευουμε σαν ΠΕΙΡ.

chprokop
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1803
Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό chprokop » 05 Ιαν 2013, 22:06

mankasp έγραψε:
chprokop έγραψε:Μανωλη, τα οργανα και οι ομαδες αποτελουνται απο ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ. Για να υπαρχει συνεργασια και αποτελεσματικη λειτουργια
πρεπει να υπαρχουν κινητρα και κυρωσεις (δεν ειναι εντολες προγραμματισμου).

Δεν θελεις να δωσεις τα εργαλεια να δουλεψουν, προτεινοντας τετοιες διαδικασιες.
Αν ακυρωνεις συνεχως το εργο αυτων που εβαλες να σου κανουν τη δουλεια
(οπως κανουν με μαεστρια οι Δ/ντες των Υπουργειων στο Δημοσιο )
ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!

Η τους εμπιστευεσαι ή όχι. Αν δεν κανουν τη δουλεια, υπαρχουν κυρωσεις.

Μην συγχεεις το γεγονος της υπαρξης μιας διαδικασιας με την αποφαση για την εφαρμογη της.
Αν τα μελη αποφασιζουν να τρεχουν σαν δικομανεις στην ΕΔ δεν μενει παρα να τους βαλουμε ενα παραβολο 20 Ευρω.
Ξαφνικα ολοι θα τα βρουν καλα. Να σου θυμισω οτι η υπαρξη παραβολου δεν απαγορευεται-μπορει καλλιστα να αποφασιστει
στο φορουμ και οχι μονο για τις αποφασεις της ΕΔ.

Η διαδικασια που περιγραφεις μου θυμιζει πιο πολυ τυπο if x, then y,
παρα πολιτικη διαδικασια. Να θυμισω μονο οτι η αμεση δημοκρατια αφορα στη διαδικασια ληψης αποφασεων και όχι σε ζητηματα υφους, γουστου
ή επιλογής δελτίων τύπου. Οποιος ενδιαφερεται για τα τελευταια, μπορει να παει στην ΟΜΕΠ (και να μην κλαιει για την υποστελεχωση των ομαδων).
Αν διαπιστωσει κατι επιληψιμο ας προσφυγει καταστατικα...


Δεν υποστηρίζω με αυτά που λέω την άμεση δημοκρατία, υποστηρίζω την αυτενέργεια, κάτι που δεν έχουμε μάθει ποτέ στο σχολείο. Επίσης είναι κάτι που θα κάνει περισσότερα μέλη να δραστηριοποιηθούν.


Εφαρμοσέ το σε ενα δελτιο τυπου και θα σου μαζεψω διπλάσιους απο οσους θα καταφερεις να μαζεψεις με τη διαδικασια της 1 ημέρας να υποστηριζουν το αντιθετο.
Ψηφοφορία σε Δελτίο Τύπου: λίγο πριν την παράνοια... :shock: :shock: :shock: :shock:

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 05 Ιαν 2013, 22:35

chprokop έγραψε:Να θυμισω οτι στις θεσεις μας επιζητουμε μεγαλυτερη συμμετοχη (με αναθεσεις, διαδικασιες 1 ημερας και λοιπά σοφισματα το μονο που
κανουμε ειναι να δημιουργουμε ομαδουλες που εκφραζουν το σωματειο των 40 μελων που ελεγα προηγουμενως).

Κάνοντας όμαδες (βλ. ΟΜΕΠ) πως ενθαρύνεις την συμμετοχή; Απλά λέγοντας πως είναι ανοιχτές σε όποιον θέλει να συμμετέχει;
Εγώ λέω κάτι πιο απλό. Να μην έχουμε ΟΜΕΠ και όποιος θέλει να γράφει και να προτείνει δελτία τύπου.
chprokop έγραψε:Σημερα συμφωνουσαν αλλοι δυο Πειρατες (απο τους αηδιασμενους με την εσωστρεφεια που βγαινει στο φορουμ). Η ειναι και αυτοι μαλακες
και αστοιχειωτοι? Το ακουσαμε και αυτο και μαλιστα απο ατομα που δεν το περιμενα.

Ειναι ευθυνη μας να κρατησουμε τις διαδικασιες και απλες και κατανοητές. Οποιος δεν το κατανοει αυτο απλα υπονομευει την προσπαθεια να
προωθηθουν οι θεσεις που πρεσβευουμε σαν ΠΕΙΡ.


Το να γεμίσουμε επιτροπές και ομάδες δεν είναι απλό. Θα φτιάξουμε γραφειοκρατεία.
https://twitter.com/e_kastrinakis

Rainmaker

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 05 Ιαν 2013, 22:38

chprokop έγραψε:
Εφαρμοσέ το σε ενα δελτιο τυπου και θα σου μαζεψω διπλάσιους απο οσους θα καταφερεις να μαζεψεις με τη διαδικασια της 1 ημέρας να υποστηριζουν το αντιθετο.

Με το ίδιο σκεπτικό τι σε εμποδίζει να μαζέψεις τους διπλάσιους απο όσους είναι στην ΟΜΕΠ μέσα στην ΟΜΕΠ και να μην περνάει τίποτα από την ΟΜΕΠ... ;)

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 05 Ιαν 2013, 22:42

chprokop έγραψε:Εφαρμοσέ το σε ενα δελτιο τυπου και θα σου μαζεψω διπλάσιους απο οσους θα καταφερεις να μαζεψεις με τη διαδικασια της 1 ημέρας να υποστηριζουν το αντιθετο.
Ψηφοφορία σε Δελτίο Τύπου: λίγο πριν την παράνοια... :shock: :shock: :shock: :shock:


Δεν εννοώ πως με αυτόν τον τρόπο θα μαζεύονται πολλοί για να γράψουν ένα δελτίο τύπου. Το πιο πιθανό είναι για κάθε δελτίο τύπου να ασχολούνται από 1 μέχρι 10 άτομα. Αν όμως λειτουργήσουμε άναρχα χωρίς ΟΜ.ΕΠ για κάθε δελτίου τύπου αυτά τα άτομα θα είναι διαφορετικά. Οπότε ουσιαστικά σε διάστημα π.χ. ενός χρόνου όσοι θα έχουν συμμετέχει σε δελτία τύπου θα είναι περισσότεροι από τα μέλη που θα έχει η ΟΜΕΠ.

Επίσης περνώντας τα δελτία τύπου από ψηφοφορία θα καταλήξουμε σιγά σιγά και στο ύφος με το οποίο πρέπει να γράφονται. Δεν έχουμε διαφωνήσει και λίγες φορές για αυτό.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί είναι παράνοια; Επειδή δεν το έχει κάνει κανένας πολιτικός σχηματισμός μέχρι τώρα;
https://twitter.com/e_kastrinakis

Voyager-1
Επίτιμο μέλος του Κόμματος Πειρατών (Κάπτεν)
Δημοσιεύσεις: 3008
Εγγραφή: 26 Μαρ 2012, 21:03
Τοποθεσία: Κάπου με θέα τον Κορινθιακό μου αρκεί (πρώην -mesitiko-)

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό Voyager-1 » 05 Ιαν 2013, 22:43

φτου κι απ'την αρχή.....πάλι δεν θα καταλήξουμε πουθενά......
ας ψηφίσουμε ότι διαφωνούμε με την ψήφιση......loop.....
και ο σκύλος μου δεν θα πιάσει ποτέ την ουρά του
Συνημμένα
skylos.jpg
skylos.jpg (84.87 KiB) 2417 προβολές
(πρώην -mesitiko-)
Χρυσανθόπουλος Σπύρος."Έχει δικαίωμα να ασκεί κριτική εκείνος που έχει διάθεση να βοηθήσει."Abraham Lincoln (1809-1865, Αμερικανός πρόεδρος)
https://www.facebook.com/spyros.piratis
Ό,τι γράφω είναι προσωπικές απόψεις.

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό mankasp » 05 Ιαν 2013, 22:45

-mesitiko- έγραψε:φτου κι απ'την αρχή.....πάλι δεν θα καταλήξουμε πουθενά......
ας ψηφίσουμε ότι διαφωνούμε με την ψήφιση......loop.....
και ο σκύλος μου δεν θα πιάσει ποτέ την ουρά του


Θα καταθέσει ο καθένας την πρότασή του και τελειώνει η υπόθεση.
https://twitter.com/e_kastrinakis

Rainmaker

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό Rainmaker » 05 Ιαν 2013, 22:47

εγώ είμαι υπερ να υπάρχει και η ΟΜΕΠ και όποιος άλλος θέλει να παράγει δελτία τύπου και εφόσον περνάνε μια "στοιχειώδη" ψηφοφορία-διαβούλευση ας βγαίνει το καλύτερο ή και καθόλου αν δεν θεωρείται οτι είναι καλό.
Απλά η ΟΜΕΠ τουλάχιστον τώρα που δεν έχουμε αρκετά μέλη σου εξασφαλίζει μια ελάχιστη τυπική δραστηριότητα (βέβαια και αυτό είναι σχετικό αν δεις ΔΕ :twisted: ).

chprokop
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1803
Εγγραφή: 14 Ιαν 2012, 19:41
Τοποθεσία: Δράμα και Καλαμαριά

Re: Περί δελτίων τύπου...

Δημοσίευσηαπό chprokop » 05 Ιαν 2013, 22:50

Κανενας δεν εγινε μηχανικος αυτοκινητων αλλαζοντας μια φορα λαδια και μια φορα μπαταρια.
Ειναι αλλο να εχεις μια εξειδικευμενη ομαδα που ασχολειται συνεχως με ενα αντικειμενο και αλλο ευκαιριακους εθελοντες.
Λεγεται εξειδικευση και κανει καλο (καρατσεκαρισμενο).

Η ΟΜΕΠ λειτουργει ως ομαδα εργασιας. Δελτιο τυπου θα μπορουσε να βγαλει πολυ ευκολα και η ΔΕ (αν σκεφτει κανεις οτι
ο Σταθης μπορει ευκολα να λειτουργησει και δημοσιογραφικα).

Παρανοια ειναι γιατι προσπαθεις να "ελεγξεις" το υφος ενος κειμενου της επικαιρότητας.
Ουτε στο πιο ολοκληρωτικο καθεστως δεν θα το καταφερναν τελικα (οσο και αν χρησιμοποιουν ολα τα μεσα για να το
πετυχουν).

Η πειρατικη ιδεολογια θα εχει διαδοθει, όταν θα "διεισδυσει" σε πολλες και διαφορετικες νοοτροπιες και εκφραζεται με
πολλους και οχι τον ορθοδοξο τροπο. Η κομματικη ορθοδοξια ειναι το χθες... Ο πλουραλισμος και η πολυφωνια το αυριο...


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 7 και 0 επισκέπτες