Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες.

[drafte]

ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ;
ΟΤΙ ΑΝ Η ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΘΕΛΗΣΕΙ ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΤΕΝΤΕΣ ΕΣΥ ΘΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙΣ ΤΑ ΤΑΝΚΣ;;;;;;;;;;;;;;;;;

Εννοώ ότι αν θελήσει και να επαναφέρει την σκλαβιά δεν θα συμφωνήσω. Ας μην μας ψηφίσει ΠΟΤΕ!!!

Για να πούμε τα πράγματα με το όνομά τους.

Έχεις κάθε δικαίωμα, ως άτομο ή ως "κίνημα" να διαφωνείς για τις πατέντες και να φωνάζεις, και να βρίζεις την πλειοψηφία σε περίπτωση που έχει διαφορετική άποψη από εσένα.

Ως "κόμμα" όμως που πρώτα από όλα και πάνω από όλα υποστηρίζεις την άμεση δημοκρατία, και εφόσον αποδεδειγμένα (με ψηφοφορία-δημοψήφισμα, όχι με υποκειμενικές δημοσκοπήσεις!) η πλειοψηφία είναι υπέρ των πατέντων, δεν έχεις ΚΑΝΕΝΑ δικαίωμα στο κοινοβούλιο (στο οποίο σε έχουν στείλει πάνω από όλα ως δούρειο ίππο της άμεσης δημοκρατίας) να ψηφίσεις κάτι διαφορετικό από αυτό που πραγματικά η πλειοψηφία θέλει.

Αλλιώς χάνεις την ιδιότητα του δούρειου ίππου, και γίνεσαι ένα ακόμα παραδοσιακό κοινοβουλευτικό κόμμα, δηλαδή ένα ακόμα φασιστικό μόρφωμα, που καμιά σχέση δεν έχει με την άμεση δημοκρατία.

Γιατί ας μην ξεχνάμε, κομματισμός, κοινοβουλευτισμός και φασισμός πάνε παρέα, χεράκι-χεράκι. Η δε άμεση δημοκρατία είναι α-κομματικό πολίτευμα.

[Vassilis Perantzakis]

Βάζεις σε λάθος σειρά τις διαδικασίες:

1) Το κόμμα Πειρατών προσελκύει μέλη με το πρόγραμμά του το οποίο το φτιάχνουν Πειρατές
2) Το κόμμα Πειρατών μπαίνει στην βουλή και ψηφίζει ότι θέλουν τα μέλη του
3) Το κόμμα Πειρατών αποκτά νομοθετική δυνατότητα και προτείνει νόμους προς το κοινοβούλιο τους οποίους οι Πειρατές ψηφίζουν σύμφωνα με το πρόγραμμά τους
4) Το κόμμα Πειρατών καταφέρνει να περάσει νόμους που ενισχύουν την Άμεση Δημοκρατία και την συμμετοχή των πολιτών, είτε είναι κυβέρνηση είτε όχι (οι Πειρατές)
5) Οι πολίτες πλέον όλης της χώρας μπορούν να κρίνουν τα νομοσχέδια που περνάει η βουλή άσχετα ποιού κόμματος είναι, αλλά η ατζέντα των Πειρατών ΔΕΝ παύει να είναι πειρατική.

Εσύ λες ότι οι Πειρατές είναι ένα κόμμα που κάνει ότι θέλει η πλειοψηφία του ανενημέρωτου λαού ανά πάσα στιγμή... Ε δεν είναι έτσι. Αυτό δεν είναι Πειρατές. Είναι ένα ακόμα λαϊκίστικο κόμμα. Μπορώ να υποσχεθώ τα πάντα. Το θέμα είναι γίνονται ή μπορούν ή πρέπει να γίνουν;

Η Άμεση δημοκρατία δεν είναι όπου πάει η βάρκα. Θέλει ευθύνη και ενημέρωση. Δεν είναι μόνο διαδικασία ψηφοφοριών.

[drafte]

Βάζεις σε λάθος σειρά τις διαδικασίες:

1) Το κόμμα Πειρατών προσελκύει μέλη με το πρόγραμμά του το οποίο το φτιάχνουν Πειρατές
2) Το κόμμα Πειρατών μπαίνει στην βουλή και ψηφίζει ότι θέλουν τα μέλη του

Είναι προφανές από τις πρώτες σου προτάσεις, ότι μιλάμε για άλλο κόμμα.

Αν μπεις στην λούμπα να ψηφίζεις τι θέλουν τα μέλη του κόμματος (στα οποία προφανώς υπάρχει και ένα face control) τότε γίνεσαι κοινοβουλευτικό κόμμα, κόμμα της ολιγαρχίας των μελών του κόμματος και όχι κόμμα άμεσης δημοκρατίας.

Το "κόμμα" της άμεσης δημοκρατίας (μη-κόμμα στην πραγματικότητα) λαμβάνει την ψήφο του λαού για ένα και μόνο σκοπό, για να ψηφίζει στην βουλή όχι ότι θέλουν τα μέλη του κόμματος, αλλά ότι θέλουν όλοι οι πολίτες.

[Vassilis Perantzakis]

Βάζεις σε λάθος σειρά τις διαδικασίες:

1) Το κόμμα Πειρατών προσελκύει μέλη με το πρόγραμμά του το οποίο το φτιάχνουν Πειρατές
2) Το κόμμα Πειρατών μπαίνει στην βουλή και ψηφίζει ότι θέλουν τα μέλη του

Είναι προφανές από τις πρώτες σου προτάσεις, ότι μιλάμε για άλλο κόμμα.


Το κόμμα της άμεσης δημοκρατίας, δεν ψηφίζει στην βουλή ότι θέλουν τα μέλη του κόμματος, αλλά ότι θέλουν οι πολίτες.

Δεν είμαστε κόμμα Άμεσης Δημοκρατίας. ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΕΙΡΑΤΕΣ. Η άμεση δημοκρατία είναι βασικό εργαλείο διακυβέρνησης. ΌΧΙ ΚΟΜΜΑΤΟΣ. Εσωτερικά την εφαρμόζουμε για τα μέλη, εξωτερικά για τους πολίτες.

Η κυβέρνηση κάνει ότι θέλουν οι πολίτες. Το κόμμα κάνει ότι θέλουν τα μέλη του. Ξεχώρισέ τα επιτέλους.

Τώρα αν θες να πάμε απευθείας σε αμεσοδημοκρατία, χωρίς να περάσουμε από το στάδιο της προώθησης της Πειρατικής ατζέντας και της αλλαγής του σημερινού προβληματικού κοινοβουλευτισμού, μάλλον δεν έχεις καταλάβει γιατί Πειρατές είναι Πειρατές και η θέση σου είναι με τους πραγματικούς αναρχικούς (που σέβομαι απόλυτα).

[drafte]

Βάζεις σε λάθος σειρά τις διαδικασίες:

1) Το κόμμα Πειρατών προσελκύει μέλη με το πρόγραμμά του το οποίο το φτιάχνουν Πειρατές
2) Το κόμμα Πειρατών μπαίνει στην βουλή και ψηφίζει ότι θέλουν τα μέλη του

Είναι προφανές από τις πρώτες σου προτάσεις, ότι μιλάμε για άλλο κόμμα.

Αν μπεις στην λούμπα να ψηφίζεις τι θέλουν τα μέλη του κόμματος (στα οποία προφανώς υπάρχει και ένα face control) τότε γίνεσαι κοινοβουλευτικό κόμμα, κόμμα της ολιγαρχίας των μελών του κόμματος και όχι κόμμα άμεσης δημοκρατίας.

Το "κόμμα" της άμεσης δημοκρατίας (μη-κόμμα στην πραγματικότητα) λαμβάνει την ψήφο του λαού για ένα και μόνο σκοπό, για να ψηφίζει στην βουλή όχι ότι θέλουν τα μέλη του κόμματος, αλλά ότι θέλουν όλοι οι πολίτες.

Δεν είμαστε κόμμα Άμεσης Δημοκρατίας. ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΕΙΡΑΤΕΣ. Η άμεση δημοκρατία είναι βασικό εργαλείο διακυβέρνησης. ΌΧΙ ΚΟΜΜΑΤΟΣ. Εσωτερικά την εφαρμόζουμε για τα μέλη, εξωτερικά για τους πολίτες.

Η κυβέρνηση κάνει ότι θέλουν οι πολίτες. Το κόμμα κάνει ότι θέλουν τα μέλη του. Ξεχώρισέ τα επιτέλους.

Τώρα αν θες να πάμε απευθείας σε αμεσοδημοκρατία, χωρίς να περάσουμε από το στάδιο της προώθησης της Πειρατικής ατζέντας και της αλλαγής του σημερινού προβληματικού κοινοβουλευτισμού, μάλλον δεν έχεις καταλάβει γιατί Πειρατές είναι Πειρατές και η θέση σου είναι με τους πραγματικούς αναρχικούς (που σέβομαι απόλυτα).

ΟΙ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ.
εσύ μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι είναι οι πειρατές, και αν είναι έτσι πρέπει να μας αδειάζεις την γωνιά.
Τα κοινοβουλευτικά κόμματα βεβαίως και κάνουν ότι θέλουν τα μέλη τους. Το κόμμα της άμεσης δημοκρατίας όμως όχι, αυτό ακούει τους πολίτες.

Η υπόλοιπη πειρατική ατζέντα θα περάσει, για τον απλούστατο λόγο ότι παρά την θεωρητική συζήτηση που κάνουμε, στην πράξη έχει την αμέριστη υποστήριξη της πλατειάς πλειοψηφίας. Δεν έχει να φοβηθεί τίποτα η υπόλοιπη πειρατική ατζέντα από την άμεση δημοκρατία.
Αλλά όχι να έρθουν και τα άγρια να διώξουν τα ήμερα!

[Vassilis Perantzakis]

ΟΙ ΠΕΙΡΑΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΕ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ.
εσύ μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι είναι οι πειρατές, και αν είναι έτσι πρέπει να μας αδειάζεις την γωνιά.

Η πειρατική ατζένατα θα περάσει, για τον απλούστατο λόγο ότι παρά την θεωρητική συζήτηση που κάνουμε, στην πράξη έχει την αμέριστη υποστήριξη της πλατειάς πλειοψηφίας.

Για να σου αδειάσω την γωνιά πρέπει να έχεις δική σου γωνιά. Από κει και πέρα, όπως δεν μπορώ να σε διώξω εγώ έτσι δεν μπορείς και εσύ. Φασίστες δεν είμαστε εδώ όπως θα ήθελες για τις δικές σου απόψεις!!!

Η άμεση δημοκρατία δεν λειτουργεί όπως λες εσύ. Δεν είναι άμεση δημοκρατία αυτό που λες. Είναι αναρχία.
Η άμεση δημοκρατία εφαρμόζεται από κυβέρνηση μέσω του λαού. Όχι από κόμματα μέσω του λαού. ΑΛΛΙΩΣ θα ήταν Κομματισμός. ΓΚΕΓΚΕ;

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να συμμετέχουν στις συζητήσεις και να λένε την γνώμη τους οι πολίτες σε ένα κόμμα όπως οι Πειρατές. Αλλά στις αποφάσεις για τους Πειρατές, συμμετέχουν μόνο Πειρατές.

[drafte]

Η άμεση δημοκρατία δεν λειτουργεί όπως λες εσύ. Δεν είναι άμεση δημοκρατία αυτό που λες. Είναι αναρχία.
Η άμεση δημοκρατία εφαρμόζεται από κυβέρνηση μέσω του λαού. Όχι από κόμματα μέσω του λαού. ΑΛΛΙΩΣ θα ήταν Κομματισμός. ΓΚΕΓΚΕ;

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να συμμετέχουν στις συζητήσεις και να λένε την γνώμη τους οι πολίτες σε ένα κόμμα όπως οι Πειρατές. Αλλά στις αποφάσεις για τους Πειρατές, συμμετέχουν μόνο Πειρατές.

Η άμεση δημοκρατία εφαρμόζεται από κυβέρνηση μέσω του λαού;;;;
ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΔΕΣ ΑΥΤΟ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ;;;; ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!!

ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΚΑΘΑΡΟΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ, ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΕΙΣ ΜΕ ΕΜΑΣ;;;; Δεν πας να δεις αν πετάνε οι ανεξάρτητοι γλάροι;

Αν στις αποφάσεις που (θα) ψηφίζονται στην βουλή έχουν λόγο μόνο μέλη του κόμματος, τότε το κόμμα των πειρατών είναι φασίστικο και αποτελείται από κομματόσκυλα.
Γιαυτό άλλωστε φωνάζουμε τόσο καιρό, για να καταλάβουμε το πειρατικό καράβι, να διώξουμε τα κομματόσκυλα και να αποδώσουμε το καράβι στο λαό.
Ένα καράβι, γνήσιος δούρειος ίππος της δημοκρατίας, που θα μπει στην βουλή με σκοπό να φάει τον κοινοβουλευτισμό από τα μέσα.

[Vassilis Perantzakis]

Δεν ξέρω πως να στο εξηγήσω αλλιώς. Η άμεση δημοκρατία σε επίπεδο κόμματος ΔΕΝ μπορεί να πάει στον λαό.

Απλό και κατανοητό. Αν εσύ θεωρείς κάτι άλλο, τι να σου πω. Κανόνισε με τα ΚΕΠ να δέχονται τις ψηφοφορίες σου και άνοιξε δικό σου κόμμα. Εγώ με μαλακίες δεν ασχολούμαι!!!

[drafte]

Δεν ξέρω πως να στο εξηγήσω αλλιώς. Η άμεση δημοκρατία σε επίπεδο κόμματος ΔΕΝ μπορεί να πάει στον λαό.

Και εγώ δεν μπορώ να στο εξηγήσω αλλιώς. Όταν το κόμμα αποφασίζει για πράγματα που αφορούν τον λαό, και δεν ρωτάει τον λαό αλλα μόνο τα μέλη του, τότε είναι φασιστικό κόμμα, είναι ολιγαρχία.

[Vassilis Perantzakis]

Δεν ξέρω πως να στο εξηγήσω αλλιώς. Η άμεση δημοκρατία σε επίπεδο κόμματος ΔΕΝ μπορεί να πάει στον λαό.

Και εγώ δεν μπορώ να στο εξηγήσω αλλιώς, όταν το κόμμα αποφασίζει για πράγματα που αφορούν τον λαό, και δεν ρωτάει τον λαό αλλα μόνο τα μέλη του, τότε είναι φασιστικό κόμμα.

Δεν αποφασίζει κόμμα για τα πράγματα που αφορούν τον λαό.

Ένα κόμμα μόνο προτείνει!!!