mike1966 έγραψε:Καλησπέρα σε όλους,
Καλησπερα και σε σενα
mike1966 έγραψε:παρακολουθώ επί ημέρες την ανούσια συζήτηση που γίνεται στο forum, λόγω του δελτίου τύπου που εξεδόθη από την Πάτρα.
αρα καθεσαι επι μερες και γελας με τους ανηξερους ανιδεους που ψαχνουν να δουν (επισημα) απο που προηλθε αυτη η ανακοινωση. Γιατι δεν βοηθησες, για να γλυτωναμε απο τον ατερμονα βροχο μια στιγμη αρχυτερα?
mike1966 έγραψε:Και επειδή πολλοί όψιμοι πειρατές, που ΠΟΤΕ δεν έβγαλαν το πρόσωπό τους προς τα έξω, υποστηρίζοντας δημόσια τις θέσεις και τις απόψεις του κόμματος, αλλά κρύβονται πίσω από μια οθόνη, θεωρώντας δράση το πάτημα των πλήκτρων, γράφουν ατέρμονα και κακεντρεχώς,
α) αναρωτιεμαι, η εν λογω ανακοινωση, πισω απο μια οθονη δεν γραφτηκε και σταλθηκε?
β) αναρωτιεμαι, πισω απο μια οθονη δεν θα βγαζουν τα μελη του κομματος αποφασεις, ψηφιζοντας στις πλατφορμες αμεσης δημοκρατιας (κατα το καταστατικο)
γ) αναρωτιεμαι, πισω απο μια οθονη δεν θα φτιαχτουν ολες οι ψηφιακες υποδομες του κομματος?
δ) αναρωτιεμαι, δεν ειναι δημοσια προβολη στα social media, στις ηλεκτρονικες συζητησεις κλπ?
mike1966 έγραψε:έχω να απαντήσω τα ακόλουθα:
1. Συντάκτης του κειμένου είναι ο υπογράφων και δεν αποποιούμαι τόσο το κείμενο όσο και το νόημα αυτού.
ευχαριστω για την αποσαφηνιση.
mike1966 έγραψε:2. Το κείμενο απεστάλη χωρίς τον επίμαχο τίτλο, ο οποίος και δημιουργήθηκε από δημοσιογράφο του attacktv. Τόσο ο τρόπος παρουσίασής του όσο και η προβολή του φέρουν αποκλειστικά την υπογραφή των δημοσιογράφων του εν λόγω blog, το οποίο παρουσιάζει με περισσή ευκολία κάθε κείμενο που στέλνουμε. Τα ονόματα, που επισυνάπτονταν του κειμένου, αφαιρέθηκαν επίσης με πρωτοβουλία των δημοσιογράφων.
απορια. εφ'όσον ειδατε οτι ο δημοσιογραφος του attacktv παραποιησε το αρθρο, και προσθεσε και αφαιρεσε πραγματα, τα οποια αφηνουν να εννοηθει οτι το κειμενο ειναι επισημο του κομματος, και οχι των 2 συντακτων του, ενεργησατε καπως για αποκατασταση της αληθειας? ειτε επικοινωνωντας με το attacktv, ειτε αναφεροντας στο σωμα των μελων το περιστατικο παραποιησης του αρθρου σας?
mike1966 έγραψε:3. Τα περί πληρώματος Δυτικής Ελλάδας, βάρκας Αχαΐας κλπ, δεν είναι κάτι πρωτόγνωρο. Έχουμε κατ' επανάληψη στείλει κείμενα με τους τίτλους αυτούς και τόσο από πληθώρα πειρατών όσο και από τοπικούς και μη δημοσιογράφους, έχουμε δεχθεί τα εύσημα για τον πρωτότυπο τρόπο προβολής μας. Επιπλέον, ο τίτλος αυτός υποκρύπτει και μια επικοινωνιακή σκοπιμότητα, προσπαθώντας να προσδώσει στο κόμμα διαστάσεις μεγαλύτερες από αυτές που πραγματικά έχει. Προκαλεί, τουλάχιστον, απορία και προσπαθώ σε δεύτερη ανάγνωση να βρω τη σκοπιμότητα των δήθεν έκπληκτων πειρατών της οθόνης γιατί η αντίδραση τώρα και όχι παλαιότερα, όταν δημοσιοποιήθηκαν τέτοια κείμενα. Η απάντηση εύκολη και αφήνεται στην κρίση των μελών...
α) εχει το κομμα αναγκη να του προσδωθουν διαστασεις μεγαλυτερες απο αυτες που εχει? οι αριθμοι ειναι πολυ συγκεκριμενοι
~1200 ηλεκτρονικες εγγραφες
~400 σωμα των μελων
~185 με δικαιωμα ψηφου
αυτοι ειμαστε, θελοντας και μη
β) παρεπεμψε με, σε παρακαλω, στην αποφαση η οποια παρακαμπτει την παραγραφο 1.4 περι ιδρυσεως και ονοματος γραφειων του κομματος
Κώδικας: Επιλογή όλων
1.4 Με απόφαση της Διοικούσας Επιτροπής του Κόμματος μπορούν να ιδρύονται περιφερειακά γραφεία (σε έδρες Περιφερειών) και τοπικά γραφεία (σε έδρες Δήμων), τα οποία χρησιμοποιούν το όνομα του κόμματος ως εξής: “Κόμμα Πειρατών Ελλάδας, γραφείο [αντίστοιχη Περιφέρεια ή Δήμος]“. γ) επισης, παρακαλω παρεπεμψε με στην αποφαση της ΔΕ για ιδρυση περιφερειακου γραφειου Αχαϊας
δ) παρακαλω, δωσε μας την δικια σου εκδοχη της απαντησης, γιατι εγω εχω στερεψει απο φαντασια και κριτικη ικανοτητα. δεν ξερω τι υπαινισσεσαι.
mike1966 έγραψε:4. Το κείμενο δε γράφει τίποτα που να μη μπορεί να θεωρηθεί πειρατικό.
το τι ειναι πειρατικο αποσαφηνιζεται ξεκαθαρα στις αρχες και τις θεσεις του κομματος. επ'ουδενι δεν εχει εκφρασει το κομμα αποψη για το μνημονιο
σε καθε περιπτωση, το θεμα εχει συζητηθει διεξοδικα στις πολλες σελιδες αυτου του τοπικ, οσο εσυ "παρακολουθουσες επι μερες"
mike1966 έγραψε:Αντιθέτως, το θεωρώ και πολύ σεμνό σε σχέση με τα ακατάσχετα υβρεολόγια που αναρτούν πλείστοι όσοι πειρατές του «καναπέ», που ως μοναδικό χόμπι έχουν την κριτική των άλλων, στα φατσοβιβλία τους και στις συζητήσεις-σεντόνια του forum και σχετίζονται με την κυβέρνηση και τη δράση της.
α) κατηγοριες προς το κενο ειναι αστοχες. διευκρινισε ποιους θεωρεις "πειρατες του καναπε", και ποια ειναι τα κριτηρια σου.
β) μεταξυ μας συζηταμε και βριζομαστε, δεν βγαζουμε ανακοινωσεις χυδαιολογιας, ή οπως η συγκεκριμενη, με παπαρολογικη ευφραδεια και λεξεις που ουτε ο μπαμπινιωτης τις εχει σκεφτει, καταληγοντας εν τελει σε ενα αδειο κουτι με ωραιο περιτυλιγμα και φιογκους.
mike1966 έγραψε:Συζητώντας δε, με άλλους ντόπιους πειρατές, που έχουν αποστασιοποιηθεί του κόμματος, ενοχλημένοι από την τακτική της αδράνειας (ευκολονόητο για το ποιους μιλάω...), όχι μόνο συμφώνησαν με το περιεχόμενο, αλλά ανέφεραν ότι θα έγραφαν πως η κυβέρνηση κινείται εκτός συνταγματικού πλαισίου και όχι στα όρια, όπως έγραψα.
α) καθολου ευκολονοητο. δεν κραταμε ολοι ημερολογιο κινησεων και δραστηριοτητας ολων των πειρατων.
β) η συζητηση αυτη με τους αλλους ντοπιους πειρατες, εγινε καπως διαφανα? γιατι ηδη 2 ντοπιοι πειρατες (plessas και koslibpro) δηλωσαν πληρη αγνοια για την δημιουργια του εν λογω κειμενου
mike1966 έγραψε:5. Η επιτυχία των δημοσιεύσεων των αχαιών πειρατών, φαίνεται και από την ανταπόκριση των τοπικών μέσων ενημέρωσης. Πιθανότατα, οι Αχαιοί πειρατές έχουν τη μεγαλύτερη συχνότητα εμφάνισης στα τοπικά μέσα ενημέρωσης σε σύγκριση με την υπόλοιπη Ελλάδα, κάποια εκ των οποίων με πολύ μεγάλη εμβέλεια και αποδοχή. Αν κάποιους ενοχλεί ότι φαινόμαστε προς τα έξω, λυπάμαι πολύ, ας κουνήσουν λίγο και αυτοί τα ποδαράκια τους.
παραβλεποντας προς στιγμην το περιεχομενο, συγχαρητηρια που προσπαθειτε να φανειτε σε τοπικο επιπεδο. αν και δεν ειμαι σιγουρος οτι το να φανουμε πρεπει να ειναι πρωτη προτεραιοτητα, οταν ακομα το κομμα δεν εχει μηχανισμο ληψης αποφασεων.
mike1966 έγραψε:6. Πάντοτε στα κείμενα γράφω από κάτω και τα τηλέφωνα πειρατών, που έχω τακτικότερη επικοινωνία, με στόχο την εύκολη αναζήτησή μας από ενδιαφερόμενους δημοσιογράφους. Η απάντησή μου στο (5) αρκεί για να καταλάβετε εάν είναι επιτυχημένη τακτική ή όχι.
δεν εχω προσβαση στο αρχειο κλησεων των κινητων σας, δεν μπορω να ξερω κατα ποσο ηταν ευστοχη αυτη η προσθηκη.
mike1966 έγραψε:7. Επειδή εμφιλοχωρεί ο κίνδυνος να κατηγορηθώ για προσωπική προβολή, και μάλιστα από τους αδρανείς, γιατί οι δραστήριοι δεν σχολιάζουν έτσι, ενημερώνω ότι καλώ δεξιά και αριστερά παρακαλώντας να εμφανίζονται δημοσίως όσοι περισσότεροι γίνεται, ώστε να φανεί ότι έχουμε ανταπόκριση στην κοινωνία. Μπορείτε να το επιβεβαιώσετε εύκολα. Δυστυχώς, πέραν από τον Άγγελο, δέχομαι διαρκώς αρνήσεις. Τουλάχιστον, όμως, οι ντόπιοι πειρατές δε γκρινιάζουν...
α) καποιοι ντοπιοι γκρινιαξαν (βλ. παραπανω)
β) σχετικα με την κατηγορια, ηδη εγινε (βλ. προηγουμενα ποστ)
γ) πως οριζεις την αδρανεια καποιου πειρατη?
mike1966 έγραψε:8. Επειδή το κόμμα ομφαλοσκοπεί όχι απλώς συστηματικά, αλλά καθ' έξιν πλέον. με συνέπεια τις διαδοχικές απώλειες διακεκριμένων μελών, που και υπόβαθρο έχουν και δυνατότητες προσφοράς μεγάλες, καλό είναι να σταματήσουν οι αυτόκλητοι υπερασπιστές της πειρατικής ιδέας να κρίνουν δεξιά και αριστερά ότι κινείται ή προσπαθεί να κινηθεί, και να σηκωθούν από τον καναπέ.
παρακαλω ανεφερε μας τις απωλειες, και παρακαλω ακομα περισσοτερο, ανεφερε μας το μετρο σου περι "διακεκριμενων μελων". πως και ποτε καποιος πειρατης θεωρειται "διακεκριμενος" και ποτε "μη διακεκριμενος"
mike1966 έγραψε:Το σύνθημά μας, οι πρώτοι που δεν το τηρούμε είμαστε εμείς.
εαν αναφερεσαι στο "σηκω απο τον καναπε", συμφωνω. διευκρινιζω οτι προκειται για συνθημα μονο της προεκλογικης μας εκστρατειας, και οχι συνθημα του κομματος. απ'οσο ξερω το κομμα δεν εχει καποιο συνθημα
εαν αναφερεσαι σε καποιο αλλο συνθημα, παρακαλω διευκρινισε
mike1966 έγραψε:Σε λίγο θα σπάσουμε το κοντέρ της αδράνειας και της απραξίας. Ούτε καν συμμετοχή στις επιτροπές που δήλωσαν εθελοντική συμμετοχή δεν έχουν οι κριτές των πάντων. Αυτή είναι πειρατική συμμετοχή; Μόνο κριτική;
το κοντερ της απραξιας εχει σπασει στην φλεγουσα και κατεπειγουσα διαβουλευση για το εργαλειο ληψης αποφασεων, οπου συμμετεχουν 5 ατομα. αν αυτο δεν πρεπει να ειναι προτεραιοτητα ολων, τοτε δεν ξερω τι ειναι.
mike1966 έγραψε:Είναι φανερό ότι κάποιοι, με συστηματική τακτική διαβολής και διαστρέβλωσης, τακτική που ταιριάζει με κόμματα σταματημένα στο χρόνο, προσπαθούν να εμποδίσουν κάθε τι που μπορεί να μας προβάλλει προς τα έξω.
Μα δεν εχουμε τι να προβαλλουμε. το μονο που εχουμε ειναι ενα φορουμ, το οποιο ντρεπομαι να προωθησω, ενα mumble, το οποιο επισης ντρεπομαι να προωθησω, και τις αρχες και τις θεσεις μας (για αυτα δεν ντρεπομαι)
mike1966 έγραψε:Ίσως, γιατί οι ίδιοι δεν δύνανται να παράγουν κάτι πέραν από μερικά κλικ στο πληκτρολόγιο και μερικές επιδεικτικές ειρωνικές απαντήσεις στο forum, κάνοντας φθηνή επίδειξη απαίδευτου πνεύματος.
παλι σου ζητω να διευκρινησεις σε ποιους αναφερεσαι. η "επιδειξη απαιδευτου πνευματος" ειναι βαρια κατηγορια για να πεφτει στο κενο.
mike1966 έγραψε:Σε κανέναν δε θα γίνει η χάρη να αποσυρθούν οι πειρατές που δραστηριοποιούνται, για να μείνουν οι πειρατές της τυπικότητας.
δεν νομιζω να το ζητησε κανεις αυτο
mike1966 έγραψε:Αλήθεια, τυπολατρία και πειρατεία δεν είναι λίγο αταίριαστο ζευγάρι, ή μήπως όχι για κάποιους παλαιοκομματικής κοπής;...
διαφωνω. δεν ειμαστε μια αναρχη δομη. πρεπει να εχουμε καποιες (minimum) κοινα συμφωνημενες διαδικασιες. αλλιως ουτε τις αρχες μας (συμμετοχη, διαφανεια, κλπ) μπορουμε να εφαρμοσουμε εσωτερικα, και εν τελει, αν ειναι να μην εχουμε τυπικοτητες, ας βγει ο καθενας να βγαζει οτι κειμενο και οτι αποφαση θελει.
mike1966 έγραψε:Η κοινωνία αλλάζει και εμείς ασχολούμαστε με τα ήσσονα. Ίσως έτσι και να εξηγείται η καθήλωσή μας στα όρια της αφάνειας και της αδιαφορίας. Και είναι ορατός ο κίνδυνος να ενταχθούμε και εμείς, όπως και τόσοι άλλοι αξιόλογοι στο παρελθόν, στη φωτογραφία με τους γραφικούς και τους χομπίστες της πολιτικής.
ησσονος σημασιας ειναι ο τροπος λειτουργιας καποιου συμμετοχικο-δημοκρατικου ή αμεσοδημοκρατικου συστηματος ληψης αποφασεων? εν τελει αυτο δεν προσπαθουμε να προωθησουμε ως κομμα, την συμμετοχη στις αποφασεις? αν δεν το εχουμε αυτο, τοτε δεν εχουμε και πολλα να πουμε. σχετικα με τα κοινωνικα και μνημονιακα, προσωπικα καλυπτομαι απο τις θεσεις και αλλων κομματων. εγω ειμαι εδω για τις δικες μας αρχες, οχι για τις αρχες και τα θεματα που σου λεει η τηλεοραση οτι σε καινε.
mike1966 έγραψε:Είμαι περίεργος, πόσοι τυπολάτρες κριτές των πάντων, θα προσφέρουν έργο και όχι μόνο πικρόχολα σχόλια.
Τα υπόλοιπα είναι για να περνά ο καθένας την ώρα του όπως νομίζει...
πως οριζεις το προσφερομενο εργο για το κομμα? επισης ποιες ειναι κατα την γνωμη σου οι ενεργειες που δεν προσφερουν τιποτα στην λειτουργια του κομματος και την προωθηση των πειρατικων αρχων?
mike1966 έγραψε:Συγνώμη, αλλά έχω μια δράση να κάνω... Καλή σας συνέχεια.
καλη συνεχεια και σε σενα. ευχομαι να μην σε παρει αλλες 10 μερες να αποφασισεις να απαντησεις.
ΥΓ: νομιζω οτι εσπασα το ρεκορ μεγεθους ποστ στο φορουμ. ζητω την συγγνωμη και την κατανοηση οσων καθισαν και το διαβασαν ολο.
