Έρχεται κακοκαιρία και ο κρατικός μηχανισμός που είναι?

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Έρχεται κακοκαιρία και ο κρατικός μηχανισμός που είναι?

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 20 Νοέμ 2012, 19:40

Djilk, το ίδιο ακριβώς λέμε.
Καλή είναι η ιδεολογία και η φιλοσοφία που όλοι εδώ μέσα αναπτύσουμε, αλλά δεν απαντάει στο ερώτημα που θα σου θέσει ο μέσος ψηφοφόρος, καλά τα λες παιδάκι μου αλλά αυτά μπορούν να γίνουν στην Ελλάδα;

Η άποψη μου είναι η όποια ιδεολογία πρέπει να είναι βιωματικού χαρακτήρα, αυτά που λές να τα εφαρμόζεις στην καθημερινή σου ζωή.
Οχι ρομαντισμοί για ουτοπίες που λειτουργούν σε φανταστικούς κόσμους υπό συγκεκριμένες φανταστικές συνθήκες.

Καλώς η κακώς έχουμε μία ιδεολογία που δεν έχει απήχηση σε πολύ κόσμο γιατί το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου άλλα και πολλών από εμάς ( δες άλλα νήματα του φόρουμ) δεν πιστεύει ότι έχουν εφαρμογή στην πραγματικότητα και είναι απλή ονειροπόληση techno geek.

Με την τακτική των καταγγελιών για φθορά των άλλων ιδεολογιών δεν πετυχαίνουμε τίποτα, γιατί είμαστε οι τελευταίοι που θα θελήσει ο μέσος ψηφοφόρος να δοκιμάσει για να βρεί λύση στα προβλήματά του.
Αντίθετα βρίσκοντας και κάνοντας δράσεις που πηγάζουν από την ιδεολογία μας σε τοπικό και εθνικό επίπεδο που δίνουν λύση στα προβλήματα του μέσου ψηφοφόρου τότε η ιδεολογία μας γίνεται αυτόματα εναλλακτική επιλογή και όχι ρομαντικού ουτοπία κάποιων όνειροπόλων.

Νομίζω σαν κίνημα είμαστε υπέρ της open source ιδεολογίας. Αυτή λέει δωρεάν λάβατε από την κοινότητα , δωρεάν δώσετε στην κοινότητα για το κοινό καλό.
Αν μιλάμε συνέχεια για το open source λογισμικό λυπάμαι αλλά σε αυτούς που δεν έχουν υπολογιστή ή σε αυτούς που νομίζουν ότι τα windows έρχονται μαζί με τον υπολογιστή και δεν πρόκειται να κάνουν reinstall, ακουγόμαστε σαν ούφο.
Εγώ είδα μία λύση σε ένα καθημερινό πρόβλημα που ταίριαζει σε αυτή την ιδεολογία. Μπορεί να υπάρχουν άλλες που εγώ δεν μπορώ να δώ.
Αντί να αναλωνόμαστε σε ατέρμονες συζητήσεις, καταγγελίες, κ.α., και τα "ιδρυτικά" μέλη να απαξιούν την ανάγκη να ανοιχτούμε στον μέσο ψηφοφόρο αλλά να καθόμαστε σαν τις γκόμενες στο μπάρ να έρθουν οι ιδεολογικά καθαροί, ας προχωρήσουμε σε προτάσεις και δράσεις.
Γιατί οι εκλογές για ΟΤΑ είναι κοντά και μας βλέπω πάλι να λέμε για Linux, πατέντες και φάρμακα και δημοψηφίσματα, κάποιοι ίσως να μιλήσουν για τις καφέ αρκούδες και να μας κοιτάν πάλι οι δημοσιογράφοι κουνώντας συγκαταβατικά το κεφάλι.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

djlk
Δημοσιεύσεις: 35
Εγγραφή: 31 Μαρ 2012, 21:29

Re: Έρχεται κακοκαιρία και ο κρατικός μηχανισμός που είναι?

Δημοσίευσηαπό djlk » 20 Νοέμ 2012, 20:52

Kotsos Πιστεύω πως δεν διάβασες προσεκτικά αυτά που γράφω όπου μιλάω για εκπαίδευση του κάθε ενός από μας προκειμένου να αλλάξει η λάθος νοοτροπία που έχουμε. Και η εκπαίδευση γίνεται με δύο τρόπους ή με τη μέθοδο του παραδείγματος (δλδ συγκροτούνται ομάδες που κάνουν πράξη αυτά που διακυρήτουμε) ή με ενημερώσεις μέσω σεμιναρίων, παρουσίασης παρόμοιων πετυχημένων δράσεων σε άλλες χώρες κοκ. Δεν μιλάω ούτε για καταγγελίες ούτε για διαμαρτυρίες αλλά για πράξεις!
(Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country.
John F. Kennedy)
Κύρου Ηλίας

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Έρχεται κακοκαιρία και ο κρατικός μηχανισμός που είναι?

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 20 Νοέμ 2012, 21:28

djlk έγραψε:Kotsos Πιστεύω πως δεν διάβασες προσεκτικά αυτά που γράφω όπου μιλάω για εκπαίδευση του κάθε ενός από μας προκειμένου να αλλάξει η λάθος νοοτροπία που έχουμε. Και η εκπαίδευση γίνεται με δύο τρόπους ή με τη μέθοδο του παραδείγματος (δλδ συγκροτούνται ομάδες που κάνουν πράξη αυτά που διακυρήτουμε) ή με ενημερώσεις μέσω σεμιναρίων, παρουσίασης παρόμοιων πετυχημένων δράσεων σε άλλες χώρες κοκ. Δεν μιλάω ούτε για καταγγελίες ούτε για διαμαρτυρίες αλλά για πράξεις!


Αυτά δεν πήγαιναν σε εσένα. Οι παραλήπτες το πιάσανε το υπονοούμενο.

Για τα σεμινάρια και τις ενημερώσεις διαφωνώ. Γίνεσαι γραφικός και χάνουν αξία οι ιδέες σου.
Αν εννοείς σεμινάρια στα μέλη του κόμματος τότε νομίζω ότι χάσαμε την μπάλα. Αν είναι κάποιος σε αυτό το κόμμα και δεν θεωρεί αυτονόητη και βιώσιμη το sharing is caring και θέλει σεμινάρια να την εμπεδώσει και παραδείγματα να το αποδεχθεί τότε την κάτσαμε την βάρκα.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Έρχεται κακοκαιρία και ο κρατικός μηχανισμός που είναι?

Δημοσίευσηαπό baskin » 20 Νοέμ 2012, 21:33

Kotsos έγραψε: Αν είναι κάποιος σε αυτό το κόμμα και δεν θεωρεί αυτονόητη και βιώσιμη το sharing is caring και θέλει σεμινάρια να την εμπεδώσει και παραδείγματα να το αποδεχθεί τότε την κάτσαμε την βάρκα.


Κι όμως όπως βλέπεις (όχι σε αυτό το thread) υπάρχουν πολλοί που δεν λειτουργούν έτσι (μην πετάξω σπόντα τώρα και με πούνε αγενή και ότι διώχνω κόσμο...)
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Kotsos
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 1222
Εγγραφή: 15 Μαρ 2012, 14:20

Re: Έρχεται κακοκαιρία και ο κρατικός μηχανισμός που είναι?

Δημοσίευσηαπό Kotsos » 20 Νοέμ 2012, 21:45

baskin έγραψε:
Kotsos έγραψε: Αν είναι κάποιος σε αυτό το κόμμα και δεν θεωρεί αυτονόητη και βιώσιμη το sharing is caring και θέλει σεμινάρια να την εμπεδώσει και παραδείγματα να το αποδεχθεί τότε την κάτσαμε την βάρκα.


Κι όμως όπως βλέπεις (όχι σε αυτό το thread) υπάρχουν πολλοί που δεν λειτουργούν έτσι (μην πετάξω σπόντα τώρα και με πούνε αγενή και ότι διώχνω κόσμο...)


Μην ανησυχείς, θα βαρεθούν και θα φύγουν.
Από 1000 μέλη μείναμε 200, σιγά σιγά ξεσκαρτάρει το πράγμα.


Και μην φοβάσαι, δεν πρόκειται να σε πούνε αγενή. Πλησιάζει οκτώ η ώρα που μαζευόμαστε στο mumble άρα δεν θα δούν το μήνυμά σου.
Εχουν άλλο θέμα να βγάλουν κοινή απόφαση να κάνουν συστρατευμένη επίθεση.
Ο νέος κόσμος έχει κάνει σαφές τι θέλει.
Κάποιον που να είναι σταθερός στη ιδεολογία του, να μην την κάνει υποκριτικά λάστιχο κατα πως τον συμφέρει και να την εκφράζει αυτή με λόγια και πράξεις αδιαφορώντας για τις συνέπειες.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 7 και 0 επισκέπτες