Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
kailor
Δημοσιεύσεις: 2464
Εγγραφή: 28 Ιαν 2012, 13:02

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό kailor » 20 Οκτ 2012, 10:52

baskin έγραψε:
kailor έγραψε:Ωστόσο για το mumble ναι αρκετές φορές έχει ψιλό κουβέντα ή ενημέρωση του τι συμβαίνει αλλα έχουν υπάρξει παρά πολλά πράγματα που γίνανε μέσω mumble. Το σημαντικότερο είναι ότι όταν κάποιος μέσα στο mumble πει ότι θέλει βοήθεια για ένα κείμενο να γραφτεί ή να του προτείνουν κάτι τα αλλα μέλη γίνεται άμεσα, ενώ στο φόρουμ έχουν υπάρξει τοπικς που είναι άδεια, κανένας δεν απάντησε τίποτα.


Άντε πάλι τα ίδια...

Χρήστο έβαλες δυο-τρεις πρωτοβουλίες στο liquid (με παράλληλη συζήτηση στο forum). Θέλεις να σου πω πόσοι από τους "ενεργούς" του mumble σου έδωσαν σημασία;

Στην αρχή ήταν το "δυσκολεύομαι", μετά "το διαφωνώ με το σύστημα" (κάτι σαν ΚΚΕ), τώρα είναι κάτι από σνομπισμός μέχρι εσκεμμένη απουσία. Καμία διάθεση για πειραματισμό και εξέλιξη (κόμμα μόνο με το mumble δεν γίνεται Χρήστο). Καμία διάθεση για ουσιαστική αξιολόγηση, παρά μόνο αφορισμοί και "πολεμικές" ιαχές. Μόνο μια συνεχή γκρίνια για το ότι "δεν υπάρχουμε".

Sorry παιδιά, εμένα μου έχει βγει ο κώλος και κάθε μέρα σκέφτομαι πόσα λεφτά θα μου περισσέψουν αυτό το μήνα για να τα βάλω στο κόμμα...


Στρατό κανείς δεν είπε μόνο mumble. Και συνδυασμό 2 πλατφορμων δεν πιστεύω ότι κάποιος θα πει όχι. Υπάρχουν αντιρρήσεις για κάποια θέματα, θα απαντήσω ότι είναι απολύτως φυσικό μιας και είμαστε όλοι διαφορετικά άτομα οπότε δεν έχουμε όλοι τον ίδιο τροπο σκέψης.

Ωστόσο για τις πλατφόρμες που ακόμη υπάρχουν πολλά μέλη που δεν τις καταλαβαίνουν στο έχω ξαναπεί ότι οι άνθρωποι θέλουν ότι πιο απλο υπάρχει (τις άλλες φορές μου είχες πει ότι θα κάτσουν να τις μάθουν που απ'οτι βλέπεις δεν γίνεται). Και απλές πλατφόρμες ναι εννοώ όμορφα γραφικά, πλατφόρμες που δεν χρειάζονται να κάθονται να παίρναμε κώδικα έστω και για ένα απλό κείμενο (wiki), και ψηφοφορίες απλές έστω και με ένα ναι, όχι, λευκό, δεν γνωρίζω/δεν ξέρω. Και γενικά πλατφόρμες εύκολες που να είναι κατανοητές απο τον περισσότερο κόσμο και όχι να προσπαθούν να μάθουν νέα πράγματα γιατι πιθανών θα τους αποτρέψουμε.

Keep it simple!

Φιλικά.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό baskin » 20 Οκτ 2012, 10:58

kailor έγραψε:Στρατό κανείς δεν είπε μόνο mumble. Και συνδυασμό 2 πλατφορμων δεν πιστεύω ότι κάποιος θα πει όχι. Υπάρχουν αντιρρήσεις για κάποια θέματα, θα απαντήσω ότι είναι απολύτως φυσικό μιας και είμαστε όλοι διαφορετικά άτομα οπότε δεν έχουμε όλοι τον ίδιο τροπο σκέψης.

Ωστόσο για τις πλατφόρμες που ακόμη υπάρχουν πολλά μέλη που δεν τις καταλαβαίνουν στο έχω ξαναπεί ότι οι άνθρωποι θέλουν ότι πιο απλο υπάρχει (τις άλλες φορές μου είχες πει ότι θα κάτσουν να τις μάθουν που απ'οτι βλέπεις δεν γίνεται). Και απλές πλατφόρμες ναι εννοώ όμορφα γραφικά, πλατφόρμες που δεν χρειάζονται να κάθονται να παίρναμε κώδικα έστω και για ένα απλό κείμενο (wiki), και ψηφοφορίες απλές έστω και με ένα ναι, όχι, λευκό, δεν γνωρίζω/δεν ξέρω. Και γενικά πλατφόρμες εύκολες που να είναι κατανοητές απο τον περισσότερο κόσμο και όχι να προσπαθούν να μάθουν νέα πράγματα γιατι πιθανών θα τους αποτρέψουμε.

Keep it simple!

Φιλικά.


Πραγματικά δεν μπορώ να συνεχίσω, Χρήστο. Τα ίδια και τα ίδια...Αερολογίες και ατάκες. Φανταστικές πλατφόρμες, λουσμένες στην απλότητα.

Ε πάρτε το χαμπάρι. Η ΑΠΛΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΕ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ κι αν ζορίζεσαι με μία πλατφόρμα, μάλλον κάτι κάνεις λάθος.

Υ.Γ. Όσον αφορά το mumble. Το όχι μόνο mumble, μην το λες σε μένα, αλλού πρέπει να το πεις.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

kailor
Δημοσιεύσεις: 2464
Εγγραφή: 28 Ιαν 2012, 13:02

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό kailor » 20 Οκτ 2012, 11:25

baskin έγραψε:
kailor έγραψε:Στρατό κανείς δεν είπε μόνο mumble. Και συνδυασμό 2 πλατφορμων δεν πιστεύω ότι κάποιος θα πει όχι. Υπάρχουν αντιρρήσεις για κάποια θέματα, θα απαντήσω ότι είναι απολύτως φυσικό μιας και είμαστε όλοι διαφορετικά άτομα οπότε δεν έχουμε όλοι τον ίδιο τροπο σκέψης.

Ωστόσο για τις πλατφόρμες που ακόμη υπάρχουν πολλά μέλη που δεν τις καταλαβαίνουν στο έχω ξαναπεί ότι οι άνθρωποι θέλουν ότι πιο απλο υπάρχει (τις άλλες φορές μου είχες πει ότι θα κάτσουν να τις μάθουν που απ'οτι βλέπεις δεν γίνεται). Και απλές πλατφόρμες ναι εννοώ όμορφα γραφικά, πλατφόρμες που δεν χρειάζονται να κάθονται να παίρναμε κώδικα έστω και για ένα απλό κείμενο (wiki), και ψηφοφορίες απλές έστω και με ένα ναι, όχι, λευκό, δεν γνωρίζω/δεν ξέρω. Και γενικά πλατφόρμες εύκολες που να είναι κατανοητές απο τον περισσότερο κόσμο και όχι να προσπαθούν να μάθουν νέα πράγματα γιατι πιθανών θα τους αποτρέψουμε.

Keep it simple!

Φιλικά.


Πραγματικά δεν μπορώ να συνεχίσω, Χρήστο. Τα ίδια και τα ίδια...Αερολογίες και ατάκες. Φανταστικές πλατφόρμες, λουσμένες στην απλότητα.

Ε πάρτε το χαμπάρι. Η ΑΠΛΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΤΕΛΕΙΩΣΕ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΗ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ κι αν ζορίζεσαι με μία πλατφόρμα, μάλλον κάτι κάνεις λάθος.

Υ.Γ. Όσον αφορά το mumble. Το όχι μόνο mumble, μην το λες σε μένα, αλλού πρέπει να το πεις.


Στρατό δεν τα λέω για σένα μόνο αλλα πρέπει όλοι μας να καταλάβουμε εκτός του ότι είμαστε νέοι στην πολιτική δεν είμαστε και εξπερ όλοι στους υπολογιστές.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό baskin » 20 Οκτ 2012, 11:42

kailor έγραψε:Στρατό δεν τα λέω για σένα μόνο αλλα πρέπει όλοι μας να καταλάβουμε εκτός του ότι είμαστε νέοι στην πολιτική δεν είμαστε και εξπερ όλοι στους υπολογιστές.


Δεν μιλάει κανείς για experts. Οι άλλοι που δουλεύουν τόσα συστήματα (στα άλλα πειρατικά κόμματα) είναι πιο έξυπνοι;

Επιμένεις, αφελέστατα να νομίζεις ότι είναι θέμα δυσκολίας. Σου έχει απαντήσει ο Γιώργος.
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Yiannis Motsakos
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 21 Ιαν 2012, 06:07
Τοποθεσία: Ulm Deutschland/ Δημότης Περιστεριου- Αττικής

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό Yiannis Motsakos » 20 Οκτ 2012, 11:49

Αν και βλέπω να πηγαίνει η συζήτηση πάλι εκτος θέματος (όπως και πολλές)πρέπει να πω την προσωπική μου γνώμη σε μερικά πράγματα που ανοίχθηκαν.

θα απαντήσω σε αυτούς που για πολλαπλή φορα, επιτίθονται και αποστασιοποιούν ΠΑΛΙ ομάδα ΕΝΕΡΓΟΤΑΤΩΝ Πειρατών, τους "λεπρούς" Μumblers.

Η αναφορά για την "λίγη" δουλειά των εκλογών, έγινε κατά κύριο λόγο στο mumble και ότι αφορά την οικονομική βοήθεια από δωρεές στο κόμμα από τον Σύλλογο στη Γερμανία, έγινε 100% από το mumble (ως και την εγγραφη του καταστατικού).
Η επιτροπή περιβάλλοντος που έχει κάνει τρομερή δουλειά κατά την γνώμη μου, που συνεδριάζει; στο mumble! η επιτροπή επικοινωνίας; ακόμα και Διοικούσα, που συνεδριάζει;
Όταν βλέπω το ΓΕΛΟΙΟ "φατσοβιβλιο" να έχει μονο μια ομάδα 2.500 φίλους και οι υπόλοιπες όλες μαζί άλλους τόσους, που ό,τι ανεβαίνει εκεί το βλέπουν, τότε θα του δώσω και αυτού τον σεβασμό που του αξίζει και τίποτα παραπάνω.
Εάν ονομάζονται τότε "Ομαδική ψυχοθεραπεία" όλα τα παραπάνω και τα παρακάτω, τότε πιστεύω πραγματικά ότι θα πρέπει να βγάλουν κάποιοι της παρωπίδες και να δουν το εργο που μέχρι τώρα έχει παραχθεί.

http://www.pirateparty.gr/2012/10/liksiarxeia/
http://www.pirateparty.gr/2012/09/pps-eichberg/
http://www.pirateparty.gr/2012/09/
http://www.pirateparty.gr/2012/09/braxonhsides/
http://www.pirateparty.gr/2012/08/
http://piratenfreunde.org/

http://www.pirateparty.gr/2012/08/proto-synedrio/
Και πριν το ξεχάσω!...Το προεδρείο του πρώτου μας Συνεδρίου, συζητά αποκλειστικά στο Mumble, παραλαμβαίνει προτάσεις και σε περίπτωση κολλήματος, συζητά την πρόταση με Πειρατή που την κατάθεσε ΠΑΛΙ στο Mumble! Φανταστείτε ποτε θα γινόταν το Συνέδριο εάν αυτά γίνονταν όλα γραπτώς!

http://www.pirateparty.gr/category/%CE% ... %BF%CF%85/
Σχεδόν ολα τα δελτία τύπου, παραγωγής σε PAD και Mumble!

θα αναφέρω και το PIRATETIMES που ο Mumblas έχει κάνει υπεροχη δουλειά με τα άρθρα του. Η πρωτοβουλία αυτή ξεκίνησε από το Mumble!
http://piratetimes.net/greek-pirates-re ... -congress/

http://www.enikos.gr/politics/84195,Oi_ ... erkel.html
http://waves.pirateparty.gr/content/16% ... 1481237582

Να μην ξεχάσω και την πολύ καλή πρωτοβουλία και δουλειά του Γούναρη, όταν ρώτησε και συζήτησε το συνδικαλιστικό θέμα στην Εκπαίδευση, πού; στο Mumble!
http://pirateedu.weebly.com/
http://www.thebest.gr/news/index/viewStory/150653
http://www.inews.gr/185/oi-peirates-stin-ekpaidefsi.htm

Της συζήτησης με τους Γερμανούς και την διαμόρφωση ίσως και κοινής πολιτικής; στο mumble!
Δημιουργία του PPEU και PPI, με άλλους πειρατές; Στο Mumble
http://www.pirateparty.gr/?s=Mumble
http://www.pirateparty.gr/?s=PPI
viewtopic.php?f=148&t=2124&p=26820&hilit=PPI#p26820

Και αλλα πολλά που δεν έχω πρόχειρα τα Link. Σίγουρα ωμος δεν είναι Ομαδική Ψυχοθεραπεία, όπως απαξιωτικά αναφέρεται.

Για να τελειώνω και εγώ με της κουράστηκες αυτές συζήτησης, δεν λέω να συγκριθούν τα εργαλεία αυτά μεταξύ τους, πράγμα που δεν γίνετε, αλλα μην είμαστε και τόσο αυθάδεις και υποτιμητικοί απέναντι σε αυτούς που παράγουν πραγματικά έργο.

Πειρατικά πάντα
Ένας "λεπρός"
Master Logistic/Ψυχολογία πώλησης & Marketing
Sic semper tyrannis
Facebook--->Yiannis Motsakos
Skype------->yiannis_motsakos

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό baskin » 20 Οκτ 2012, 11:54

Άντε πάλι τα ίδια. Γιάννη, το ΜΟΝΟ mumble είναι το πρόβλημα. Δες τι έγραψε ο Ανέστης και μετά εγώ. Εδώ έχουμε το παράδοξο, να υπάρχει μία ομάδα που είναι ΜΟΝΟ Mumble και μάλιστα απαξιώνει (και υβρίζει ενίοτε) οτιδήποτε άλλο (με δικαιολογία είτε την δυσκολία είτε την πειρατοσύνη). Και εγώ προχθές μπήκα mumble για ένα meeting (και οφείλω να ομολογήσω ότι για δύο ώρες λέγαμε τα ίδια πράγματα...).

Ξεκόλλα και εσύ επιτέλους. Μια πλατφόρμα για gamers είναι. Δεν είναι εργαλείο που θα το δώσουμε στον κόσμο κάποια στιγμή...
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό mankasp » 20 Οκτ 2012, 12:30

Γιάννη και εμενα που ο ελεύθερος χρόνος μου είναι σπασενος σε δεκαλεπτα μέσα στην ημέρα πως θα δουλεψω στο mumble; ή τουλάχιστον πού θα πω μια δυο προτάσεις για να τις ακουσουν αυτοί που δουλεύουν σε κάποιο θέμα; αν παράγεται έργο μόνο στο mumble θα ήθελα τουλαχιστον όσοι το κάνουν να αφιερωνουν λίγο χρόνο στο να μπαίνουν κάποια πραγματα και σε κάποιο ασυγχρονο εργαλείο για να μπορώ να συμμετέχω και εγώ. Αλλιώς θα καταλληξουμε να παραγουμε επαγγελματίες πολιτικούς που αντι να συνεδριαζουν σε κάποιο γραφείο θα συνεδριαζουν στο ίντερνετ. Η ουσία είναι οτι εγώ και η απόψεις θα μεινουν πάλι απεξω οπως γίνεται μέχρι τώρα σε οποιοδήποτε άλλο κόμμα.

Φαντασου αν στο γερμανικό κομμα γίνονται συνεδριάσεις στο mumble όπου συμμετέχουν 100 άτομα πόσοι Είναι Κατα αντιστοιχία αυτοί που δεν μπορούν να συμμετέχουν.

Πρέπει λοιπόν να διαλεξουμε. Θέλουμε συμμετοχή όλων των μελών στη παραγωγή έργου με ισως το τίμημα μέχρι να βρούμε τις κατάλληλες διαδικασίες να ειμαστε αργοι και να χρειαστεί να μάθουμε ενα δυο καινουρια πράγματα για τους υπολογιστές

Η θέλουμε να κάνουν όλη τη δουλειά 10 και 20 άτομα που έχουν περισσοτερο χρόνο η τουλάχιστον περιορισμένο χρόνο αλλά συγκεκριμένες ωρες της ημέρας;

Και όταν λέω για δουλειά δεν εννοω δελτια τύπου και κείμενα διαμαρτυριας αλλα πραγματικές προτασεις εως και ολόκληρα νομοσχεδια.

Συνοψιζω. Ποιος ο λόγος να συμμετέχω σε ενακομμα που ουσιαστικά δεν μπορώ να συμμετέχω αν είμαι υποχρεωμένος να δεσμευω συγκεκριμένες ώρες τις ημέρας μου; τα ασυγχρονα εργαλεία μου δινουν τη δυνατότητα να συμμετέχω ακόμα και οταν εχω στη δουλειά διάλειμμα 5 λεπτών. Δεν λεω να σταματησετε να δουλευετε στο mumble άλλα θελω παραλληλα να μου δώσετε τη δυνατότητα να συμμετέχω και εγώ ενεργα στο κόμμα εστω και αν η συμβολή μου τελικά ειναι το 1%
https://twitter.com/e_kastrinakis

Yiannis Motsakos
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 21 Ιαν 2012, 06:07
Τοποθεσία: Ulm Deutschland/ Δημότης Περιστεριου- Αττικής

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό Yiannis Motsakos » 20 Οκτ 2012, 12:35

Το αν θα ξεκολλήσω εγώ η` όχι αστο σε εμενα, συνέχισε εσύ την κριτική στα γραπτά σε οποιον άλλο γραφει κάτι άλλο από την άποψη σου. Κανένα σχόλιο για το παραπάνω δε είδα ωμος; δεν είναι έτσι όπως τα γράφω η´πως;
δεν θα κάνω σίγουρα συζήτηση αν άλλοι την χρησιμοποιούν για παιχνιδάκια και το pc το χρησιμοποιούν άλλoi για να μπαίνουν στο pornhub, τι λέει αυτό; Με κατσαβίδι βιδώνεις η´ξεκοιλιάζεις! καταργούμε τα κατσαβίδια; ξεκολλα εσύ καλύτερα και βγάλε της παρωπίδες. Δες τι παράγει έργο και είναι πρακτικό τώρα!
Master Logistic/Ψυχολογία πώλησης & Marketing
Sic semper tyrannis
Facebook--->Yiannis Motsakos
Skype------->yiannis_motsakos

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό baskin » 20 Οκτ 2012, 12:39

Yiannis Motsakos έγραψε:Το αν θα ξεκολλήσω εγώ η` όχι αστο σε εμενα, συνέχισε εσύ την κριτική στα γραπτά σε οποιον άλλο γραφει κάτι άλλο από την άποψη σου. Κανένα σχόλιο για το παραπάνω δε είδα ωμος; δεν είναι έτσι όπως τα γράφω η´πως;
δεν θα κάνω σίγουρα συζήτηση αν άλλοι την χρησιμοποιούν για παιχνιδάκια και το pc το χρησιμοποιούν άλλoi για να μπαίνουν στο pornhub, τι λέει αυτό; Με κατσαβίδι βιδώνεις η´ξεκοιλιάζεις! καταργούμε τα κατσαβίδια; ξεκολλα εσύ καλύτερα και βγάλε της παρωπίδες. Δες τι παράγει έργο και είναι πρακτικό τώρα!


Σου απάντησε ο Μανώλης, γιατί μάλλον έχεις μπερδέψει τι είναι "έργο"...
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

Yiannis Motsakos
Δημοσιεύσεις: 204
Εγγραφή: 21 Ιαν 2012, 06:07
Τοποθεσία: Ulm Deutschland/ Δημότης Περιστεριου- Αττικής

Re: Πως ακριβώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να δουλεύουμε?

Δημοσίευσηαπό Yiannis Motsakos » 20 Οκτ 2012, 12:40

...και επειδή βλέπω να απολογούμαι για τον ελεύθερο μου χρόνο, λέω το εξής, την άποψη του Mankasp την καταλαβαίνω απόλυτα. Έχεις εντύπωση ότι μια ομάδα εργασίαs η` προγράμματος μπορεί να δουλέψει στο mumble; εκτος από λίγες φορες που θα μαζευτούν να συνοψίσουν τα θέματα τους. Όλη η υπόλοιπη δουλειά γίνετε μέσα στο φόρουμ, LF και κουμπάσο, αλλα η δουλειά που γίνετε τώρα στο mumble δεν έχει καμια σχέση με τέτοια θέματα, τι δεν καταλαβαίνουμε;
Master Logistic/Ψυχολογία πώλησης & Marketing
Sic semper tyrannis
Facebook--->Yiannis Motsakos
Skype------->yiannis_motsakos


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 7 και 0 επισκέπτες