Νέα δοκιμαστική πρωτοβουλία/ψηφοφορία

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Νέα δοκιμαστική πρωτοβουλία/ψηφοφορία

Δημοσίευσηαπό mankasp » 08 Ιούλ 2012, 17:54

Άνοιξα ένα καινούργιο θέμα στο Liquid Feedback: https://liquid.pirateparty.gr/initiative/show/28.html

Προτείνω να αλλάξει το πρόσωπο του κειμένου από τον ενικό στο πληθυντικό. Η αντίστοιχη συζήτηση γίνεται εδώ: https://teams.pirateparty.gr/boards/2/topics/5

Παρακαλώ όλα τα μέλη να συμμετέχουν στο Θέμα υποστηρίζοντας την πρωτοβουλία, κάνοντας προτάσεις ή να δημιουργήσουν άλλες πρωτοβουλίες. Αν το θέμα προκριθεί, θα ακολουθήσει και ψηφοφορία.

Ο Kailor έκανε την αρχή και έγραψε έναν οδηγό για το Liquid, τον ευχαριστούμε και συνεχίζουμε με πιο αναλυτικές οδηγίες εδώ: http://www.pirateparty.gr/wiki/index.php?title=%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CF%8C%CF%82_%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B7%CF%82_%CF%84%CE%BF%CF%85_LiquidFeedback

Όποιος έχει πρόβλημα να συνδεθεί στο Liquid ή έχει οποιαδήποτε άλλη απορία ας το γράψει εδώ. Αφήνω το Κουμπάσο μόνο για τη συζήτηση προς το παρόν. (baby steps)
https://twitter.com/e_kastrinakis

manos_
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Νέα δοκιμαστική πρωτοβουλία/ψηφοφορία

Δημοσίευσηαπό manos_ » 08 Ιούλ 2012, 18:42

Πάνω στο θέμα της ψηφοφορίας:
Ο πληθυντικός ευγενείας είναι ένα λεκτικό απωστικό δυναμικό
το οποίο έχει το νόημα να δίνει την ασφάλεια της απόστασης στην εγγύτητα.
Το παράδειγμα για κατανόηση είναι το "έλα εδώ" σε σύγκριση με το "ελάτε εδώ".
Το "ελάτε εδώ" σημαίνει έλα κοντά και δεν θα σου ζητήσω να πλησιάσεις πολύ.
Το "έλα εδώ" σημαίνει έλα εδώ και μπορεί να σε πιάσω κιόλας ή να φας και ξύλο.


Ο ενικός σε αφήνει/προτρέπει να έρθεις πιο κοντά, με ευθύνη δική σου.

Για να νιώσεις πως δεν κινδυνεύεις (πως δεν σου φέρονται σαν να διαφέρεις)
χρειάζεται, σε κάποια σημεία, να χρησιμοποιείται το πρώτο πληθυντικό.
Να σου δίνεται δηλαδή η αίσθηση της ομαδικότητας, του κοινού (και αποδεκτού) παρανομαστή.

Πχ: Εδώ πίνουμε νερό με ποτήρι. Όχι εδώ να πίνεις νερό με ποτήρι.

Και ενικός και πληθυντικός. Όχι ευγενείας (δεύτερο πληθυντικό),
αλλά συλλογικότητας (πρώτο πληθυντικό).
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.

kailor
Δημοσιεύσεις: 2464
Εγγραφή: 28 Ιαν 2012, 13:02

Re: Νέα δοκιμαστική πρωτοβουλία/ψηφοφορία

Δημοσίευσηαπό kailor » 08 Ιούλ 2012, 19:38

manos_ έγραψε:Πάνω στο θέμα της ψηφοφορίας:
Ο πληθυντικός ευγενείας είναι ένα λεκτικό απωστικό δυναμικό
το οποίο έχει το νόημα να δίνει την ασφάλεια της απόστασης στην εγγύτητα.
Το παράδειγμα για κατανόηση είναι το "έλα εδώ" σε σύγκριση με το "ελάτε εδώ".
Το "ελάτε εδώ" σημαίνει έλα κοντά και δεν θα σου ζητήσω να πλησιάσεις πολύ.
Το "έλα εδώ" σημαίνει έλα εδώ και μπορεί να σε πιάσω κιόλας ή να φας και ξύλο.


Ο ενικός σε αφήνει/προτρέπει να έρθεις πιο κοντά, με ευθύνη δική σου.

Για να νιώσεις πως δεν κινδυνεύεις (πως δεν σου φέρονται σαν να διαφέρεις)
χρειάζεται, σε κάποια σημεία, να χρησιμοποιείται το πρώτο πληθυντικό.
Να σου δίνεται δηλαδή η αίσθηση της ομαδικότητας, του κοινού (και αποδεκτού) παρανομαστή.

Πχ: Εδώ πίνουμε νερό με ποτήρι. Όχι εδώ να πίνεις νερό με ποτήρι.

Και ενικός και πληθυντικός. Όχι ευγενείας (δεύτερο πληθυντικό),
αλλά συλλογικότητας (πρώτο πληθυντικό).


Εδω Μάνο κάνει πολύ μεγάλο λάθος κατά την γνώμη μου. Το να του μιλήσεις στον άλλον στον ενικό δεν σημαίνει ότι δεν τον σέβεσαι.

baskin
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 8666
Εγγραφή: 23 Δεκ 2011, 23:28
Τοποθεσία: Σύρος, Κυκλάδες

Re: Νέα δοκιμαστική πρωτοβουλία/ψηφοφορία

Δημοσίευσηαπό baskin » 08 Ιούλ 2012, 20:43

Εγώ δεν κατάλαβα τι προτείνεις πάντως manos_....
Στον τάφο της Αμφίπολης είναι ο Μαυρογένης...

manos_
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Νέα δοκιμαστική πρωτοβουλία/ψηφοφορία

Δημοσίευσηαπό manos_ » 08 Ιούλ 2012, 21:16

Προτείνω ενικό ώστε να υπάρχει εγγύτητα, στη θέση του πληθυντικού ευγενείας που απομακρύνει.

Προτείνω επίσης να χρησιμοποιείται το "στην περίπτωση αυτή κάνουμε αυτό"
στη θέση του "στην περίπτωση αυτή κάνε αυτό".
Είναι πληθυντικός, όχι ευγενείας όμως,
και έχει ιδιαίτερα θετική επίδραση.

Σόρυ για την ανάλυση που φαίνεται να μπέρδεψε.

Παράδειγμα:
Καλωσόρισες στους πειρατές. Εδώ όλοι σεβόμαστε την ελευθερία στο ίντερνετ.
Καλωσορίσατε στους πειρατές. Εδώ όλοι σέβονται την ελευθερία στο ίντερνετ.
Καλωσορίσατε στους πειρατές. Εδώ σέβεστε όπως όλοι την ελευθερία στο ίντερνετ.
Καλωσόρισες στους πειρατές. Εδώ σέβεσαι την ελευθερία στο ίντερνετ όπως όλοι.

Νομίζω είναι εμφανές πώς και γιατί το πρώτο είναι το σωστό.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες