Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Φίλοι και μέλη γνωριζόμαστε και συζητάμε για τα θέματα που μας απασχολούν.
ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό ergoil » 01 Ιούλ 2012, 16:59

manos_ έγραψε:Έχεις λυσάξει στις προσωπικές επιθέσεις


Δεν έκανα καμιά προσωπική επίθεση σε κανένα. Την μία που έκανα, αν θεωρηθεί επίθεση με τον τρόπο που την διατύπωσα, ζήτησα να την σβήσω αν ενοχλεί. Όλες μου οι αναφορές αφορούν το κόμμα ως σύνολο. Την τρέχουσα επικρατούσα άποψη του κόμματος, και τις αποφάσεις που οδηγούν στο γκρεμό, αυτές βρίζω.

Για την καλή πίστη, νομίζω το ξεκαθαρίσαμε και αλλού. Δεν την έχω. Καλύτερα θωμάς, παρά αδάμ. Και το ίδιο περιμένω και οι άλλοι να κάνουν για μένα, και για όλα όσα προτείνω.

manos_
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό manos_ » 01 Ιούλ 2012, 17:04

"δεν οφείλεται στο ότι είμαι εγώ τρελός, αλλά μάλλον στο ότι εσύ δεν είσαι και ιδιαίτερα εύστροφος"

Τα λόγια σου προς απάντησή σου. Και υπάρχουν πολλά από δαύτα.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό ergoil » 01 Ιούλ 2012, 17:06

manos_ έγραψε:"δεν οφείλεται στο ότι είμαι εγώ τρελός, αλλά μάλλον στο ότι εσύ δεν είσαι και ιδιαίτερα εύστροφος"

Τα λόγια σου προς απάντησή σου. Και υπάρχουν πολλά από δαύτα.


κομμένες φράσεις, για να στοιχειοθετήσουν την προαποφασισμένη καταδίκη, στην επιτροπή διαιτησίας.
Αυτά που μου είπε ο κύριος, τα διάβασες; Κλάσική τακτική βικιπεδιστή...σαν δεν ντρέπεσαι!
Τελευταία επεξεργασία από 1 και ergoil, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

manos_
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό manos_ » 01 Ιούλ 2012, 17:13

Δεν με ενδιαφέρει. Να μάθεις να ελέγχεις τον εαυτό σου πριν ζητάς ψήφο.
Πάλι σε άλλον τα ρίχνεις. Εγωισμός φουλ.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό ergoil » 01 Ιούλ 2012, 17:15

manos_ έγραψε:Δεν με ενδιαφέρει. Να μάθεις να ελέγχεις τον εαυτό σου πριν ζητάς ψήφο.


Νάτην πάλι η διεστραμένη σχολή σκέψης.
Δεν ζητάω εγώ ψήφο. Οι ιδέες ζητάνε.

mankasp
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 3642
Εγγραφή: 12 Ιαν 2012, 17:05
Τοποθεσία: Thessaloniki, Greece

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό mankasp » 04 Ιούλ 2012, 21:06

Για να σας ξαναβάλω στην αρχική συζήτηση. Είμαι υπέρ στο να μη σχετίζεται η συνδρομή με το δικαίωμα ψήφου. Είναι εκβιασμός.
https://twitter.com/e_kastrinakis

manos_
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό manos_ » 04 Ιούλ 2012, 21:25

1.
Συμμετοχή σε τι;
Στο συνέδριο;
Στις καθημερινές αποφάσεις για το κόμμα;
Στις αποφάσεις που οδηγούν τον βουλευτή των πειρατών στη βουλή;
Στο Pirategov;

Υπάρχει μια ιεραρχία όπου οι απαιτήσεις είναι ιεραρχημένες σύμφωνα με το πόσο κοντά στον πυρήνα και κόμματος βρίσκεσαι και το επηρεάζεις.
Όπου δεν λαμβάνεται υπόψιν μόνο η συνδρομή αλλά και η ενεργότητα και η εμπειρία, όσο ζητάς να αλληλεπιδράς πιο βαθιά στον πυρήνα.

2.
Υπάρχει επίσης και η ανανέωση της δήλωσης πίστης στον οραματισμό (ελευθερίες στο ίντερνετ, άμεση δημοκρατία)
καθώς και της προς το παρόν αποδοχής των αρχών του κόμματος. Η ανανέωση αυτή οφείλει να γίνεται, έστω μια φορά τον χρόνο
και σου δίνει τη δυνατότητα να βρίσκεσαι πιο βαθιά στον πυρήνα των αποφάσεων για το ίδιο το κόμμα.

Το ερώτημα είναι κατά πόσο συνδέεται με την έμπρακτη απόδειξη ανανέωσης των παραπάνω, η ανανέωση της συνδρομής.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.

sirfun2
Μέλος του Κόμματος Πειρατών
Δημοσιεύσεις: 168
Εγγραφή: 15 Ιαν 2012, 22:26
Τοποθεσία: Σύρος

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό sirfun2 » 04 Ιούλ 2012, 21:59

mankasp έγραψε:Για να σας ξαναβάλω στην αρχική συζήτηση. Είμαι υπέρ στο να μη σχετίζεται η συνδρομή με το δικαίωμα ψήφου. Είναι εκβιασμός.


γιατί?

ergoil
Δημοσιεύσεις: 800
Εγγραφή: 18 Μάιος 2012, 09:55
Επικοινωνία:

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό ergoil » 04 Ιούλ 2012, 22:19

sirfun2 έγραψε:
mankasp έγραψε:Για να σας ξαναβάλω στην αρχική συζήτηση. Είμαι υπέρ στο να μη σχετίζεται η συνδρομή με το δικαίωμα ψήφου. Είναι εκβιασμός.


γιατί?


δεν είναι εκβιασμός. είναι χυδαίος εκβιασμός.

αν λέγανε κάποιοι ότι όποιος έχει χρέη, χάνει τα πολιτικά του δικαιώματα και το δικαίωμα ψήφου και γίνεται ξένος στην χώρα του, τι θα λέγατε;
θα το δεχόσασταν; είναι δυνατόν ποτε να δεχτούμε ότι το δικαίωμα ψήφου πρέπει να σχετίζεται με την οικονομική κατάσταση κάποιου;

manos_
Δημοσιεύσεις: 811
Εγγραφή: 12 Απρ 2012, 21:39

Re: Τι είναι ποιο σημαντικό...η συνδρομή ή αποχή

Δημοσίευσηαπό manos_ » 05 Ιούλ 2012, 01:44

Άλλο πού θέλω να φτάσω να ζω κι άλλο από πού ξεκινάω.
Λεφτά χρειάζονται στην αρχή από ίδια κεφάλαια.

Όμως κάποιοι χάνουν την πίστη τους και δεν συμμετέχουν πλέον.
Πώς να τους πείσεις;

Πρέπει να παραχθεί αξία ώστε να μπορέσει να ζητήσει κανείς, όχι από τα μέλη του κόμματος
αλλά και από φίλους του κινήματος της ελευθερίας του λόγου στο ίντερνετ, και της άμεσης δημοκρατίας
να συνδράμουν, ώστε να συντηρείται το κίνημα και να κρατά ζωντανά τα PirateGov, wikinomio
ή ότι άλλο καλύτερο σκεφτεί και υλοποιήσει το κόμμα χάριν του κινήματος.
Αυτά είναι όμως αξία προς τα έξω και ας πούμε πως κάποτε θα υπάρχουν ικανά donations.

Για να γίνουν αυτά χρειάζεται όμως πρώτα παραγωγή αξίας εσωτερικά.
Το βάρος αυτό πέφτει σε λίγους που παράγουν αξία προς το παρόν,
δουλεύοντας πχ σαν τα σκυλιά να κάνουν προγραμματισμό.

Ως ένδειξη συμπαράστασης οι λοιποί, ας συνδράμουν με χρήματα.
Προαιρετικά μεν, βάσει φιλότιμου, δε.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.


Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 2 και 0 επισκέπτες