Έκανα μία πρόταση για άνοιγμα ενός παρακοινοβουλευτικού σώματος
που δρα ως σκιά της βουλής των 300 ψηφίζοντας (αξιολογώντας κατά βάση)
το νομοθετικό έργο με βάση όχι την ψυχρή λογική αλλά την κοινή αίσθηση.
Αυτό ήταν το πρώτο που σκέφτηκα για την προσέλκυση κόσμου σε συμμετοχή,
θα έπρεπε όμως να είναι το δεύτερο,
με σκοπό να σπείρει και να βλαστήσει την άμεση δημοκρατία σε πραγματιστικό μοντέλο.
Το πρώτο θα όφειλε να είναι ένα εργαλείο που θα χρησιμοποιούσε η ΑΔ βουλή:
Το σύνολο των νόμων, με το ιστορικό τροποποίησής τους, τις τροπολογίες τους κλπ,
όλα συγκεντρωμένα σε ένα συνολικό άμεσο εργαλείο αναφοράς.
Οι νόμοι και οι τροπολογίες τους είναι αυτή τη στιγμή διάσπαρτοι.
Δεν μπορεί κανείς να γνωρίζει τον νόμο εκτός από τους ειδικούς.
Μπορεί να υπάρχει καλύτερη πλατφόρμα, το wiki είναι γνωστό από πολλούς.
Και όλοι θα μπαίνουν μέσα για συμβουλή.
Θα γίνει παραγωγή αξίας προς την κοινωνία.
Το ζητούμενο δηλαδή για το κόμμα των πειρατών.
wikinomio.gr
wikinomio.gr
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Re: wikinomio.gr
βασικα αν καταλαβα καλα θες να μπουν ολοι οι νομοι με οργανωσε σε ενα τυπου wiki site?
αν ναι οκ συμφωνω απολυτα δεν ξερω βεβαια με το χαος που επικρατει πως θα μπορουσε να γινει πραξη. και ισως αυτο θα επρεπε να βρουμε και να προτεινουμε. εκτος τις προτασης αλλα και του τροπου που μπορει να γινει. ισως να το κανουμε κι ολας σαν κομμα για να δειξουμε οτι εμεις δουλευουμε και εκτος βουλης.
αν ναι οκ συμφωνω απολυτα δεν ξερω βεβαια με το χαος που επικρατει πως θα μπορουσε να γινει πραξη. και ισως αυτο θα επρεπε να βρουμε και να προτεινουμε. εκτος τις προτασης αλλα και του τροπου που μπορει να γινει. ισως να το κανουμε κι ολας σαν κομμα για να δειξουμε οτι εμεις δουλευουμε και εκτος βουλης.
Όντας πιστοί στις Πειρατικές Αρχές μας παγκοσμίως αλλά πολύ μακρυά από την Ελληνική πραγματικότητα, θυμίζουμε πολύ την Αντουανέτα, μιλάμε για παντεσπάνι χωρίς να έχουμε το ψωμί.
Re: wikinomio.gr
Οι άνθρωποι αρχίζουν και πιστεύουν σε σένα όταν παράγεις αληθινά κοινωφελές έργο.
Τη διοργάνωση συναυλιών πχ δεν τη συνδέω με την παραγωγή αξίας, άμεσα,
και κάποια δωρεά που ίσως προκύψει θα είναι μια ελάχιστη φωτοβολίδα και θα περάσει,
θα παρομοιαστεί με δράσεις εταιρειών κινητής και πάει λέγοντας.
Αν προσφέρουν οι IT έναν σχεδιασμό και μια πλατφόρμα, γνωρίζω άτομα (φοιτητές νομικής)
από τη δράση μου στην Βικιπαίδεια που ενδιαφέρονται να εμπλουτίσουν ακριβώς αυτό το project.
Μας το ζητούσαν στην ΒΠ και έπεσαν στο κενό οι εκκλήσεις τους. Ίσως υπάρχει αυτή η ευκαιρία.
Τη διοργάνωση συναυλιών πχ δεν τη συνδέω με την παραγωγή αξίας, άμεσα,
και κάποια δωρεά που ίσως προκύψει θα είναι μια ελάχιστη φωτοβολίδα και θα περάσει,
θα παρομοιαστεί με δράσεις εταιρειών κινητής και πάει λέγοντας.
Αν προσφέρουν οι IT έναν σχεδιασμό και μια πλατφόρμα, γνωρίζω άτομα (φοιτητές νομικής)
από τη δράση μου στην Βικιπαίδεια που ενδιαφέρονται να εμπλουτίσουν ακριβώς αυτό το project.
Μας το ζητούσαν στην ΒΠ και έπεσαν στο κενό οι εκκλήσεις τους. Ίσως υπάρχει αυτή η ευκαιρία.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
-
Rainmaker
Re: wikinomio.gr
manos_ έγραψε:Οι άνθρωποι αρχίζουν και πιστεύουν σε σένα όταν παράγεις αληθινά κοινωφελές έργο.
Αν προσφέρουν οι IT έναν σχεδιασμό και μια πλατφόρμα, γνωρίζω άτομα (φοιτητές νομικής)
από τη δράση μου στην Βικιπαίδεια που ενδιαφέρονται να εμπλουτίσουν ακριβώς αυτό το project.
Μας το ζητούσαν στην ΒΠ και έπεσαν στο κενό οι εκκλήσεις τους. Ίσως υπάρχει αυτή η ευκαιρία.
μου αρέσει ως ιδέα!
Re: wikinomio.gr
Εδώ έχει συζητηθεί το θέμα, τον Οκτώβρη του 2011, κατόπιν συνάντησης στη Λάρισα. Με τον Stamos20 που έκανε την πρόταση μπορούμε πιθανόν να έρθουμε σε επαφή, καθώς στον σύνδεσμο που δίνω γι' αυτόν, για έναν χρήστη της ΒΠ με λογαριασμό εμφανίζεται στα αριστερά και κάτω της σελίδας το "Αποστολή μηνύματος στον χρήστη αυτόν", που θα του στείλει email.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Re: wikinomio.gr
αυτή η ιδέα είναι τόσο παλία όσο και η ίδια η βικιπεδια, μπορεί και παλίοτερη, από την εποχή της δημιουργίας του πρώτου βικι.
Στην βικιπεδια όμως έχει πολεμηθεί ή στην καλύτερη περίπτωση προκλητικά αγνοηθεί από το ίδιο ιερατείο της.
Οπότε πρέπει να γίνει κάτι μακριά από το ιερατείο της βικιπεδια, σε κάποιο άλλο ανεξάρτητο σιτε. Και ΚΥΡΙΩΣ, εφόσον μιλάμε για πραγματικούς νόμους, να υπάρχουν τεχνικά καταρτισμένοι διαχειριστές που να γνωρίζουν πως να θέσουν σε λειτουργία και πως να προγραμματίσουν ένα βικιμποτ, για να μπορούν έτσι να αποκρούσουν τις αναμενόμενες επιθέσεις από διαφόρους, και να διατηρήσουν μια τόσο κρίσιμη πληροφορία, όπως ο νόμος, ενημερωμένη και σωστή.
Στην βικιπεδια όμως έχει πολεμηθεί ή στην καλύτερη περίπτωση προκλητικά αγνοηθεί από το ίδιο ιερατείο της.
Οπότε πρέπει να γίνει κάτι μακριά από το ιερατείο της βικιπεδια, σε κάποιο άλλο ανεξάρτητο σιτε. Και ΚΥΡΙΩΣ, εφόσον μιλάμε για πραγματικούς νόμους, να υπάρχουν τεχνικά καταρτισμένοι διαχειριστές που να γνωρίζουν πως να θέσουν σε λειτουργία και πως να προγραμματίσουν ένα βικιμποτ, για να μπορούν έτσι να αποκρούσουν τις αναμενόμενες επιθέσεις από διαφόρους, και να διατηρήσουν μια τόσο κρίσιμη πληροφορία, όπως ο νόμος, ενημερωμένη και σωστή.
Re: wikinomio.gr
Βρε κουσκουμπλάρα, θα πάψεις να πετάς λάσπη;
Η Βικιπαίδεια δεν είναι δημοκρατία επειδή στηρίζεται στην επιχειρηματολογία
και όχι στο τι θα αποφασίσει η πλειοψηφία των ανωνύμων χρηστών.
Η Βικιπαίδεια δεν είναι δημοκρατία επειδή στηρίζεται στην επιχειρηματολογία
και όχι στο τι θα αποφασίσει η πλειοψηφία των ανωνύμων χρηστών.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Re: wikinomio.gr
manos_ έγραψε:Βρε κουσκουμπλάρα, θα πάψεις να πετάς λάσπη;
Η Βικιπαίδεια δεν είναι δημοκρατία επειδή στηρίζεται στην επιχειρηματολογία
και όχι στο τι θα αποφασίσει η πλειοψηφία των ανωνύμων χρηστών.
Σε καμιά επιχειρηματολογία δεν βασίζεται. Βασίζεται στην δικτατορία της άποψης του δυτικού κόσμου και των αμερικάνων γενικότερα. Υπάρχουν δυο τρία λαμόγια εκεί μέσα διορισμένα από το ιερατείο, και μια επιτροπή διαιτησίας, που λύνουν και δένουν και διαμορφώνουν την πλήροφορία ανάλογα με τα γούστα και τα συμφέροντά τους. Γιαυτό άλλωστε δημιουργήθηκε και το βικιλικς, για να μην έχουν τα λαμόγια της βικιπεδια που με το έτσι θέλω λαμβάνουν πρώτη θέση στις αναζητήσεις του γοογλη, και απόλυτη πρωτοκαθεδρία στην πληροφορία.
Τελευταία επεξεργασία από 1 και ergoil, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Re: wikinomio.gr
Απαξιώνεις τα πάντα και τους πάντες και ζητάς να σου δώσουν αξία.
Επιμένω πως προκαλείς προβλήματα, και δεν έχεις διάθεση συνεργασίας,
όταν δεν περνά το δικό σου.
Ελπίζω στον χαρακτηρισμό σου δίπλα στα ψευδώνυμά σου για προστασία
και μετά λέγε ότι θες.
Επιμένω πως προκαλείς προβλήματα, και δεν έχεις διάθεση συνεργασίας,
όταν δεν περνά το δικό σου.
Ελπίζω στον χαρακτηρισμό σου δίπλα στα ψευδώνυμά σου για προστασία
και μετά λέγε ότι θες.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Re: wikinomio.gr
manos_ έγραψε:Ελπίζω στον χαρακτηρισμό σου δίπλα στα ψευδώνυμά σου για προστασία
και μετά λέγε ότι θες.
νομίζω το χαρακτηρισμό μου, τον έχω βάλει ο ίδιος στην υπογραφή μου, πριν τον βάλετε εσείς.
σε κάθε περίπτωση κάποιοι με εχουν αγνοήσει, ακολουθώντας την δυνατότητα που έχει το φόρουμ.
αν δεν αντέχεις και εσύ τον αντίλογο, και θες να ζείς στις δάφνες σου και στον φανταστικό χωρίς κριτική ιδανικό κόσμο σου, μπορείς και εσύ να με αγνοήσεις.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες