Επεξεργασία πρότασης Απλής Αναλογικής

[manos_]

Το πράγμα είναι απλό. Κάθε 0.333% και ένας βουλευτής.
Από τα περισσεύματα (κάθε περίσσευμα κόμματος είναι μικρότερο του 0.333%)
ξεκινάς και μοιράζεις τις υπολοιπόμενες έδρες, στο το κόμμα με το μεγαλύτερο περίσσευμα, πρώτα.

Το μόνο περίεργο είναι πως μπορεί να φτάσεις να πάρει κάποιο κόμμα βουλευτή
χρησιμοποιώντας περίσσευμα που ενδεχομένως είναι μικρότερο από το ποσοστό που συγκέντρωσε
κάποιο κόμμα που δεν κατάφερε να μπει μέσα λόγω πλαφόν.
Σε αυτό το σημείο μόνο χωρά συζήτηση, για εμένα.

Και ενδεχομένως να συζητούσα την κατάργηση και του πλαφόν,
κρατώντας το νούμερο μόνο ως διαιρέτη, ώστε τα ψίχουλα να μοιράζονται ακόμα πιο δίκαια.
Όταν τείνουμε προς την άμεση δημοκρατία δεν μας ενδιαφέρει να ενισχύσουμε κανένα κόμμα.
Οι κυβερνήσεις και οι αποφάσεις θα βγαίνουν πάντα.

[agelos]

ακουγεται απλοικα ευκολο μανο. ας δουμε και τα αλλα συστηματα ωστε να εχουμε γνωση καινα προσπαθησουμε να καλυψουμε οσα κενα μπορει να υπαρξουν.

[LouisaT]

Προσωπικά αν δεν θες να επεκταθείς σε αλλά θέματα λογω του θεσμικού σου ρολου το καταλαβαίνω, αλλά αν πάλι θες να πεις κατι κάπου αλλού με χαρά να το διαβάσω, οι πειρατές αγωνίζονται για την Ελευθερία διακίνησης πληροφορίας, οπότε λες οτι θες ανώνυμα ή επώνυμα.

Πριν ξεκινήσουμε να ενημερώνουμε θα πρότεινα να βρεθούμε κάπου και να μιλήσουμε για το θεμα. Προτείνω την face-to-face συνάντηση γιατί μέσα απο forums και λίστες θα πάρει πολύ ώρα να βρούμε τα βασικά. Μόλις βγάλουμε κορμό μπορούμε να μπούμε σε λεπτομέρειες χρησιμοποιούμε το internet.

Αν τα υπόλοιπα μέλη θέλουν, με ενδιαφέρει, μαζι με άλλους και με συνεχή ενημέρωση εδώ, να ασχοληθώ με αυτό το θέμα.

Είναι προβληματικό όπως λέει κι ο plessas για όσους δεν μένουν Αθήνα, αλλά ας γίνει μια αρχή και ακόμα κι ένα υβριδικό σύστημα οργανώνεται. Να πούμε, να δηλώσουν συμμετοχή όσοι θέλουν, και ας γίνει μια πρώτη συνάντηση/γνωριμία στην Αθήνα, όπου θα συζητηθούν και τα οργανωτικά του πώς θα συμμετάσχουν και οι εκτός Αθηνών;

[plessas]

Δηλώνω συμμετοχή λοιπόν στην ομάδα εργασίας! Αν και δε θα μπορέσω να είμαι σε συναντήσεις στην Αθήνα, μπορούμε να δούμε και τι εργαλεία θα χρειαστούμε για να δουλέψουμε. Π.χ. ίσως χρειαστεί να φτιάξουμε μια μικρή mailing list και πιθανότατα να έχουμε πρόσβαση στο wiki για να δουλέψουμε εκεί τα κείμενά μας. Γενικότερα το φόρουμ δεν κάνει γι΄αυτή τη δουλειά, οπότε θα πρέπει να δούμε πως θα γίνει πιο εύκολη και αποδοτική η εργασία στα πλαίσια της ομάδας.

[agelos]

Δηλώνω συμμετοχή λοιπόν στην ομάδα εργασίας! Αν και δε θα μπορέσω να είμαι σε συναντήσεις στην Αθήνα, μπορούμε να δούμε και τι εργαλεία θα χρειαστούμε για να δουλέψουμε. Π.χ. ίσως χρειαστεί να φτιάξουμε μια μικρή mailing list και πιθανότατα να έχουμε πρόσβαση στο wiki για να δουλέψουμε εκεί τα κείμενά μας. Γενικότερα το φόρουμ δεν κάνει γι΄αυτή τη δουλειά, οπότε θα πρέπει να δούμε πως θα γίνει πιο εύκολη και αποδοτική η εργασία στα πλαίσια της ομάδας.

κι εγω παρων σε αυτο απλα θα πρεπει να ξεκινησει αμμεσα. και φυσικα θα ειναι δυσκολο να ειμαι αθηνα αλλα ειτε μεσω Muble ειτε μεσω wiki να τα βρουμε. εξαλου ειναι η πρωτη δοκιμη για να δουμε αν μπορουμε να φερουμε την ψηφιακη δημοκρατια στην ελλαδα.

[plessas]

Μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι για την απλή αναλογική.

Απλή αναλιγική στη Wikipedia:
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE% ... E.BA.CE.AE

Δύο εργασίες για τα εκλογικά συστήματα:
http://www.greeklaws.com/pubs/uploads/3128.pdf
http://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/3129.pdf

Άρθρο από την ελευθεροτυπία για το σύστημα D'Hondt: http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=119406

Μια αντίθετη άποψη: http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=305831

Άρθρο Καθημερινής για τα εκλογικά συστήματα στην Ευρώπη (του 2007): http://news.kathimerini.gr/4Dcgi/4Dcgi/ ... 007_245164

[LouisaT]

Αυτά; Τρεις ενδιαφέρονται; plessas, headofthebored, agelos?

Κανείς άλλος; Γιώργο (omissman)?

Αν έχουμε κλείσει και δεν υπάρχει κανείς άλλος, να επικοινωνήσω με τον Γιάννη να δω τί μπορεί να κανονιστεί. Just say the word, που λένε...

[pav]

Κι εμένα με ενδιαφέρει πολύ το θέμα αλλά είμαι πλήρως απασχολημένος στην Ομάδα ΙΤ. Παρακαλώ, προχωρήστε το!

[theodojo]

Ευχαριστώ για την καλή υποδοχή. Να διευκρινίσω μόνο πως, όντως, λόγω του θεσμικού μου ρόλου, θέλω να είμαι ιδιαίτερα προσεκτικός, ώστε να μη θεωρηθεί το οτιδήποτε. Δεν ξέρω τίποτε από το πως διεξάγονται οι συζητήσεις στο φόρουμ σας, αλλά, έχοντας δει πόσο εύκολες είναι οι παρεξηγήσεις στα ελληνικά φόρα, φυλάω τα ρούχα μου, να έχουμε όλοι μας τα μισά.

Με βάση τα παραπάνω, ευχαρίστως να βοηθήσω αν θέλετε κάποια πληροφόρηση για τα εκλογικά συστήματα, αλλά την άποψή μου, θα την κρατήσω για τις επίσημες συναντήσεις.

Να σημειώσω επίσης πως, προσωπικά, κατά τον Ιούλιο θα έχω πολύ περιορισμένο χρόνο. Κι αυτό το λέω για τις κατ' ιδίαν συναντήσεις. Νομίζω πως σας δίνει χρόνο να επεξεργαστείτε τη θέση σας και να συζητήσουμε στη συνέχεια.

[agelos]

ας διαμορφωθει μια λιστα mail τωνατομων πιυ θελουν (για να μη φτιαξυμε κι αλλο χωρο στο φορουμ) για να μπορουμε να μιλαμε και να δουμε πως θα το δουλεψουμε. νομιζω οτι με ενα απλο σχεδιασμο του τυπου

α) παρουσιαση ολων των συστηματων που χρησιμοποιηθηκαν στο αρλεθον, ανευρεση πλεονεκτηματων και μεινοεκτηματων
β) χρονος σκεψης και διαμορφωσης αποψης του καθε ενδιαφερομενου
γ) παρουσιαση σκεπτικου του καθε ενα (χωρις αεναες συζητησεις και αμπελοφιλοσοφιες που εχω ακουσει κατα τοπους)
δ) επικρατηση των καλυτερων συστηματων (πληρως παρουσιασμενων απο τους δημιουργους τους)
κια τελος μια ψηφοφορια για να δουμε ποιο μας κανει.


αν θέλετε να μπορούσα να κάνω τον συντονιστη για να μη χαθούμε, και να κανουμε σουσιαστικο και γρήγορο έργο.