iznogood wrote:

[Rainmaker]

Είσαι λάθος. Δεν αποφάσισε καμιά Δ.Ε. για την συγκεκριμένη ψηφοφορία.

Εφόσον είναι η μοναδική ψηφοφορία, και δεν έχει ανταγωνισμό από άλλες ψηφοφορίες που ενδεχομένως να παρουσίαζαν το ερώτημα πιο εύστοχα.
Και εφόσον οι επιλογές της ψηφοφορίας ήταν το ψευτοδίλημμα ναι-οχι και δεν επιτράπηκε να ψηφίσει ο κόσμος άλλες επιλογές με περισσότερες αποχρώσεις του ναι-οχι. (πχ ναι αλλά δεν έχω μια, ή ναι και δίνω 3 ευρώ, ή ναι αλλα ..., ή όχι εκτός... κλπ κλπ)
Εφόσον ισχύουν τα παραπάνω, τότε η ψηφοφορία θεωρείται ουρανοκατέβατη. Και ως ουρανοκατέβατη ακόμα και αν τυπικά δεν αποφασίστηκε από την ΔΕ, παρόμοια με τις ουρανοκατέβατες ψηφοφορίες της ΔΕ μπορεί να θεωρηθεί.

καθένας με τον πόνο του!

[ergoil]

Είσαι λάθος. Δεν αποφάσισε καμιά Δ.Ε. για την συγκεκριμένη ψηφοφορία.

Εφόσον είναι η μοναδική ψηφοφορία, και δεν έχει ανταγωνισμό από άλλες ψηφοφορίες που ενδεχομένως να παρουσίαζαν το ερώτημα πιο εύστοχα.
Εφόσον οι επιλογές της ψηφοφορίας ήταν το ψευτοδίλημμα ναι-οχι και δεν επιτράπηκε να ψηφίσει ο κόσμος άλλες επιλογές με περισσότερες αποχρώσεις του ναι-οχι. (πχ ναι αλλά δεν έχω μια, ή ναι και δίνω 3 ευρώ, ή ναι αλλα ..., ή όχι εκτός... κλπ κλπ)
Και εφόσον δεν ακολούθησαν διευκρινιστικές ψηφοφορίες, σε περίπτωση που υπήρχε ασάφεια σε οποιοδήποτε θέμα (π.χ. "ναι , αλλά με συνεργασία ή όχι;").

Εφόσον ισχύουν τα παραπάνω, τότε η ψηφοφορία θεωρείται ουρανοκατέβατη. Και ως ουρανοκατέβατη ακόμα και αν τυπικά δεν αποφασίστηκε από την ΔΕ, παρόμοια με τις ουρανοκατέβατες ψηφοφορίες της ΔΕ μπορεί να θεωρηθεί.

καθένας με τον πόνο του!

Κατηγορείτε πειρατάκια μου τα ψευτοδιλήματα "ναι-οχι" στο μνημόνιο, "ναι-οχι" στην δραχμή κλπ κλπ
Αλλά και εσείς εδώ με ψευτοδιλήμματα τύπου "ναι-οχι" στις εκλογές λειτουργείτε.

Εφόσον δεν έχει φτιαχτεί ψηφισμένο δέντρο αποφάσεων που να περιλαμβάνει όλες τις δυνατές καταστάσεις, τότε οποιεσδήποτε ξεκάρφωτες ασύνδετες μεταξύ τους ψηφοφορίες (και πόσο μάλλον αυτή η μία η μοναδική που βάλατε), ψευτοδιλήμματα είναι.

[kissand]

Κατηγορείτε πειρατάκια μου τα ψευτοδιλήματα "ναι-οχι" στο μνημόνιο, "ναι-οχι" στην δραχμή.
Αλλά εσείς εδώ με ψευτοδιλήμματα "ναι-οχι" στις εκλογές λειτουργείτε.

Αν δεν φτιαχτεί ψηφισμένο δέντρο αποφάσεων, τότε οι ξεκάρφωτες ασύνδετες μεταξύ τους ψηφοφορίες, ψευτοδιλήμματα είναι.

Επίσης παραθέτω κομμάτι από δελτίο τύπου του ΚΚΕ

Απευθυνόμαστε σ' αυτούς που επηρεάζονται από το ψευτοδίλημμα ευρώ ή δραχμή. Διαβεβαιώνουμε τον λαό πως ό,τι και να κάνει, όση δύναμη και να δώσει στα κόμματα που υποστηρίζουν τον ευρωμονόδρομο, όταν έλθει η ώρα θα υποστεί την έξωση από την ευρωζώνη, την έξωση από την ευρωπαϊκή ένωση. Θα πάθει δηλαδή αυτό που σήμερα μοιάζει να φοβάται. Η ένταξη της Ελλάδας στην ΕΟΚ έγινε καθαρά για πολιτικούς λόγους, για να αποτραπούν οι οικονομικές συναλλαγές της χώρας με τα σοσιαλιστικά τότε Βαλκάνια, για να μαντρωθεί ο ελληνικός λαός στο ψεύτικο ευρωπαϊκό όνειρο, για να φοβάται ο ελληνικός λαός μήπως τον διώξουν κάποτε.

@ergoil όλο αναφέρεις "ψευτο*" όπως και το ΚΚΕ...

[ergoil]

Επίσης παραθέτω κομμάτι από δελτίο τύπου του ΚΚΕ

Απευθυνόμαστε σ' αυτούς που επηρεάζονται από το ψευτοδίλημμα ευρώ ή δραχμή. Διαβεβαιώνουμε τον λαό πως ό,τι και να κάνει, όση δύναμη και να δώσει στα κόμματα που υποστηρίζουν τον ευρωμονόδρομο, όταν έλθει η ώρα θα υποστεί την έξωση από την ευρωζώνη, την έξωση από την ευρωπαϊκή ένωση. Θα πάθει δηλαδή αυτό που σήμερα μοιάζει να φοβάται. Η ένταξη της Ελλάδας στην ΕΟΚ έγινε καθαρά για πολιτικούς λόγους, για να αποτραπούν οι οικονομικές συναλλαγές της χώρας με τα σοσιαλιστικά τότε Βαλκάνια, για να μαντρωθεί ο ελληνικός λαός στο ψεύτικο ευρωπαϊκό όνειρο, για να φοβάται ο ελληνικός λαός μήπως τον διώξουν κάποτε.

@ergoil όλο αναφέρεις "ψευτο*" όπως και το ΚΚΕ...

Και εσύ χρησιμοποιείς τα γράμματα αλφα και ομικρον όταν γράφεις. Ακριβώς όπως και το κκε!
Μήπως είσαι κρυφοκουκουές και το κρύβεις;

Ώρες ώρες το μυαλό βραχυκυκλώνει, και οι συνειρμόι του είναι τελείως παράλογοι. Είναι δείγμα ψυχικής υγείας, να κόβουμε τις παραφυάδες των παράλογων συνειρμών.

[djlk]

Φίλε ergoil στο θέμα των εκλογών και λόγω περιορισμένου χρόνου το δίλημμα ήταν αυτονόητο: πάμε εκλογές ναι ή όχι; Όλα τα άλλα επί του θέματος είναι για να 'χουμε να λέμε....

[ergoil]

Φίλε ergoil στο θέμα των εκλογών και λόγω περιορισμένου χρόνου το δίλημμα ήταν αυτονόητο: πάμε εκλογές ναι ή όχι; Όλα τα άλλα επί του θέματος είναι για να 'χουμε να λέμε....

όχι φίλε, δεν είναι έτσι.

για μένα το ερώτημα, όπως τέθηκε, ήταν ψευτοδίλλημα.
Ήταν μια ψηφοφορία με ημερομηνία ληξης, κατασκευασμένη για να υποστηρίξει την προειλημένη από κάποιους απόφαση να κατέβουν οι πειρατές ως ανεξάρτητο κόμμα στις εκλογές .

Γιατι την κλειδώσατε την ψηφοφορία;
Γιατί δεν αφήνετε να αλλάξουν γνώμη ο κόσμος, τώρα που τα δεδομένα αλλάζουν;
Ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε η ψηφοφορία να διαρκεί μέχρις ώτου δοθεί το παραδάκι στο τυπογράφο για να τυπώσει τα ψηφοδέλτια;

[Rainmaker]

Φίλε ergoil στο θέμα των εκλογών και λόγω περιορισμένου χρόνου το δίλημμα ήταν αυτονόητο: πάμε εκλογές ναι ή όχι; Όλα τα άλλα επί του θέματος είναι για να 'χουμε να λέμε....

όχι φίλε, δεν είναι έτσι.

για μένα το ερώτημα, όπως τέθηκε, ήταν ψευτοδίλλημα.
Ήταν μια ψηφοφορία με ημερομηνία ληξης, κατασκευασμένη για να υποστηρίξει την προειλημένη από κάποιους απόφαση να κατέβουν οι πειρατές ως ανεξάρτητο κόμμα στις εκλογές .

Γιατι την κλειδώσατε την ψηφοφορία;
Γιατί δεν αφήνετε να αλλάξουν γνώμη ο κόσμος, τώρα που τα δεδομένα αλλάζουν;
Ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε η ψηφοφορία να διαρκεί μέχρις ώτου δοθεί το παραδάκι στο τυπογράφο για να τυπώσει τα ψηφοδέλτια;

πωπωπωπω! πωπωπωπω! και το μυαλό του ειναι θωλό ...

[djlk]

Φίλε ergoil, αν περιμέναμε μέχρι την εκτύπωση των ψηφοδελτίων όπως λες φοβάμαι ότι δεν θα είχαμε ονόματα υποψηφίων για να τυπώσουμε. Πιστεύω ότι: ή δεν έχεις διαβάσει τις ημερομηνίες ή ότι προσπαθείς να δημιουργήσεις πρόβλημα χωρίς να υπάρχει και ενώ γίνεται μια κοινή προσπάθεια ώστε να είμαστε συνεπείς σ' αυτούς που μας ψήφισαν στις 6/5 εσύ προσπαθείς να αποπροσανατολίσεις τον κόσμο. Μήπως είσαι εγκάθετος;

[ergoil]

Φίλε ergoil, αν περιμέναμε μέχρι την εκτύπωση των ψηφοδελτίων όπως λες φοβάμαι ότι δεν θα είχαμε ονόματα υποψηφίων για να τυπώσουμε.

Δεν το καταλαβαίνω αυτό που λες καθόλου.
Γιατί να μην έχετε υποψήφιους;

Υπάρχει μια ψηφοφορία, ενεργή. Αρχίζουμε να μαζεύουμε υποψήφιους, να έχουμε οργάνωση, και η ψηφοφορία συνεχίζει να είναι ενεργή.
Με το που μαζεύονται και όλα τα λεφτά, και με το που δίνονται στον τυπογράφο, τότε ο κύβος ερρίφθει, και τότε λήγει η ψηφοφορία.

[kailor]

Φίλε ergoil, αν περιμέναμε μέχρι την εκτύπωση των ψηφοδελτίων όπως λες φοβάμαι ότι δεν θα είχαμε ονόματα υποψηφίων για να τυπώσουμε.

Δεν το καταλαβαίνω αυτό που λες καθόλου.
Γιατί να μην έχετε υποψήφιους;

Υπάρχει μια ψηφοφορία, ενεργή. Αρχίζουμε να μαζεύουμε υποψήφιους, να έχουμε οργάνωση, και η ψηφοφορία συνεχίζει να είναι ενεργή.
Με το που μαζεύονται και όλα τα λεφτά, και με το που δίνονται στον τυπογράφο, τότε ο κύβος ερρίφθει, και τότε λήγει η ψηφοφορία.

Αλήθεια??? ε??? τι ακούω και δεν πέφτουν τα μαλιά μου.

Υπάρχουν συγκεκριμένες ημέρες (5 εάν θυμάμαι καλά), που δηλώνεις σε άρειο πάγο ή πρωτοδικείο (δεν το θυμάμαι πιο από τα 2), ότι κατεβαίνεις σε εκλογές και σε ποιές περιφέρειες. Και έχεις και συγκεκριμένες ελάχιστες μέρες να δηλωθούν σε πρωτοδικείο ποιοί θα κατέβουν και να πληρώσουν παράβολο.

Αλλά άμα θες μπορείς να εκτυπώσεις και την τελευταία εβδομάδα πριν τις εκλογές. και μπορεί να έχεις κάνει συμφωνία για τα πρώτα λεφτά πρίν τις εκλογές.

Οπότε άμα το κάνουμε έτσι όπως το λές θα είχαμε βρει υποψηφίους αλλά θα είχαν λήξει οι ημερομηνίες δήλωσης οπότε δεν θα μπορούσαμε να κατέβουμε...

Συγχαρητήρια.... Είσαι και το πρώτο μυαλό... Πρέπει να σε γνωρίσουμε στην λέσχη βλακείας. Γιατί μόνο έτσι μπορώ να το εξηγήσω. Είσα βαλτός ... και πές ότι γούσταρε για μένα, σκασίλα μου.