Έχουμε 2 διαφορετικές τάσεις.Η μια εντός του μνημονίου με αναδιαπραγμάτευση (Ν.Δ-ΠΑ.Σ.Ο.Κ) κατω απο τον γενικο τιτλο μνημονιακη, και μια που δεν θέλει καμιά σχέση με κανένα μνημόνιο (ΣΥΡΙΖΑ-ΚΑΜΕΝΟΣ-ΚΚΕ) κάτω από τον γενικό τίτλο αντιμνημονιακη.Έχουμε και μια εντός εκτός και επί τα αυτά (ΔΥΜΑΡ).
Η γνώμη μου είναι ότι σαν PIRATEPARTY.GR θα πρέπει να πάρουμε μια θέση απολυτος συμβατή με τις αρχές μας και με δελτίου τύπου να την επικοινωνήσουμε.
Την πρόταση δημιουργίας 2 σαφέστατων κειμένων από αυτούς τους 2 πόλους και την παράλληλη με τις εκλογές διεξαγωγή δημοψηφίσματος δεσμευτικού χαρακτήρα.
Μια εβδομάδα για την παραγωγή των κειμένων-συμφωνιων και 4 για ενημέρωση του κόσμου είναι αρκετές.
Πιστεύω ότι τυχόν συμφωνία για κάτι τέτοιο, πράγμα που θεωρώ εντελώς απίθανο, θα ήταν καλό για την πατρίδα μας αλλά και για το κόμμα μας, κάνοντας γνωστές τις αρχές μας.
Ποια είναι η γνώμη σας?Είμαστε έτοιμοι για κάτι τέτοιο?
ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 140
- Εγγραφή: 04 Φεβ 2012, 11:33
ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
<μόνοι γὰρ τόν τε μηδὲν τῶνδε μετέχοντα οὐκ ἀπράγμονα, ἀλλ' ἀχρεῖον νομίζομεν>
Γιατί είμαστε ο μόνος λαός που αυτόν που δε μετέχει στα κοινά δεν τον θεωρούμε φιλήσυχο αλλά άχρηστο.
Περικλέους επιτάφιος λόγος.
Γιατί είμαστε ο μόνος λαός που αυτόν που δε μετέχει στα κοινά δεν τον θεωρούμε φιλήσυχο αλλά άχρηστο.
Περικλέους επιτάφιος λόγος.
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
νομιζω οτι στην ουσια εχουμε θεση. απλη η απαντηση. να γνωρισουμε πρωτα τα παντα σχετικα με το θεμα και μετα σαν λαος να αποφασισουμε τι θελουμε. αν δεν ξερουμε τι να αποφασισουμε?
Όντας πιστοί στις Πειρατικές Αρχές μας παγκοσμίως αλλά πολύ μακρυά από την Ελληνική πραγματικότητα, θυμίζουμε πολύ την Αντουανέτα, μιλάμε για παντεσπάνι χωρίς να έχουμε το ψωμί.
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
Σε ότι αφορά την απόφαση εκτός κόμματος:
1) Άνοιγμα χαρτιών,
2) συζήτηση (επιχειρηματολόγηση) στα σημεία με ένδειξη τάσης (πρόθεση φήφου για το κάθε σημείο)
ώστε να διαμορφωθεί άποψη,
3) και τέλος δημοψήφισμα.
Σε ότι αφορά το ίδιο το κόμμα, στην επιχειρηματολόγηση των σημείων αντιπαραβάλλονται οι αρχές.
Σε όποιο σημείο δεν δίνουν απάντηση ή συγκρούονται οι διατυπωμένες αρχές,
αντιπαραβάλλεται το όραμα (αξίες και ηθική).
1) Άνοιγμα χαρτιών,
2) συζήτηση (επιχειρηματολόγηση) στα σημεία με ένδειξη τάσης (πρόθεση φήφου για το κάθε σημείο)
ώστε να διαμορφωθεί άποψη,
3) και τέλος δημοψήφισμα.
Σε ότι αφορά το ίδιο το κόμμα, στην επιχειρηματολόγηση των σημείων αντιπαραβάλλονται οι αρχές.
Σε όποιο σημείο δεν δίνουν απάντηση ή συγκρούονται οι διατυπωμένες αρχές,
αντιπαραβάλλεται το όραμα (αξίες και ηθική).
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
Δεν γίνεται πρόταση τώρα, μιας και τώρα λήγει και η προθεσμία. Το θέμα είναι αν θα τοποθετηθούμε επισήμως στο κατά πόσον πρέπει να γίνει κυβέρνηση ή πρέπει να πάμε πάλι σε εκλογές. Όχι πως έχει καμιά σημασία τώρα, αλλά ε, επειδή είμαστε πολιτικό κόμμα. Η γνώμη μου είναι πως ο λαός ψήφισε για κυβέρνηση συνεργασίας (το λέει και η τελευταία δημοσκόπηση που έγινε, σε περίπτωση που δεν ήταν εμφανές πριν). Αυτό που κάνει αυτήν την στιγμή ο κ. Τσίπρας πάει εμφανώς και κατάφωρα ενάντια στην βούληση του λαού.
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
συμφωνω και χαιρετω τη λογικη φωνη της Λουϊζας !
Νέες "πειρατικές" αρχές :
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες
1. Δρυός πεσούσης πας "πειρατής" ξυλεύεται
2. Ουδείς ασφαλέστερος εχθρός από τους ευεργετηθέντες ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ
3. Όποιος ανακατεύεται με τα πίτουρα , στο τέλος τον τρώνε οι κότες
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 4128
- Εγγραφή: 19 Φεβ 2012, 16:58
- Τοποθεσία: Σουρωτή, Βασιλικά, Θέρμης
- Επικοινωνία:
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
LouisaT έγραψε:Δεν γίνεται πρόταση τώρα, μιας και τώρα λήγει και η προθεσμία. Το θέμα είναι αν θα τοποθετηθούμε επισήμως στο κατά πόσον πρέπει να γίνει κυβέρνηση ή πρέπει να πάμε πάλι σε εκλογές. Όχι πως έχει καμιά σημασία τώρα, αλλά ε, επειδή είμαστε πολιτικό κόμμα. Η γνώμη μου είναι πως ο λαός ψήφισε για κυβέρνηση συνεργασίας (το λέει και η τελευταία δημοσκόπηση που έγινε, σε περίπτωση που δεν ήταν εμφανές πριν). Αυτό που κάνει αυτήν την στιγμή ο κ. Τσίπρας πάει εμφανώς και κατάφωρα ενάντια στην βούληση του λαού.
Συμφωνώ
(αν και δεν δεν γίνεται καλύτερα --->) και ευπαυξάνω!!
здравствуйте
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
Όσοι δεν το καταλαβαίνουν, όσοι ψήφισαν Τσίπρα ψήφισαν άμεση ανακούφιση
και όχι αόριστα κυβέρνηση συνεργασίας, που είναι δευτερογενές συμπέρασμα μη ειδικών.
Οι Πειρατές δεν μπορούν να παρέχουν άμεση ανακούφιση.
Ο ρόλος τους είναι η υγιής προοπτική και είναι οι μοναδικοί που μπορούν να υποσχεθούν το συγκεκριμένο,
βάσει του καταστατικού τους (άμεση δημοκρατία).
Για όποιον επικαλείται τη λογική, επικαλούμαι τη λογική πλάνη.
και όχι αόριστα κυβέρνηση συνεργασίας, που είναι δευτερογενές συμπέρασμα μη ειδικών.
Οι Πειρατές δεν μπορούν να παρέχουν άμεση ανακούφιση.
Ο ρόλος τους είναι η υγιής προοπτική και είναι οι μοναδικοί που μπορούν να υποσχεθούν το συγκεκριμένο,
βάσει του καταστατικού τους (άμεση δημοκρατία).
Για όποιον επικαλείται τη λογική, επικαλούμαι τη λογική πλάνη.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 5172
- Εγγραφή: 12 Φεβ 2012, 13:01
- Τοποθεσία: Άγιοι Ανάργυροι - Αττική
- Επικοινωνία:
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
Είχαμε πει να ξεκινήσουμε κάτι τέτοιο εδώ:
viewtopic.php?f=6&t=1562
viewtopic.php?f=6&t=1562
Βασίλης Περαντζάκης (Προγραμματιστής\Αναλυτής)
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
http://www.vasper.eu/blog/
https://www.linkedin.com/in/vassilis-perantzakis-1029b514/
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
Δεν είμαι μέλος να ψηφίσω, αισθάνομαι όμως φίλος και βοηθώ.
Πάνω στο "Είχαμε πει να ξεκινήσουμε κάτι τέτοιο εδώ:" και στα παραπάνω, λέω:
Προτού συζητηθεί οτιδήποτε πρέπει να βρεθεί η κοινή ηθική και αξίες.
Η ομπρέλα κάτω από την οποία χωρούν όλοι και που θα δίνει τη συνοχή
κατά την επιχειρηματολογία και θα αποτρέπει τη διάσπαση.
Με άλλα λόγια αυτό λέγεται οραματισμός.
Η συμπύκνωση του οραματισμού είναι το όραμα.
Χωρίς την κοινή ομπρέλα/πυξίδα σε ηθικό και αξιακό επίπεδο,
σε επίπεδο οραματισμού, οι περισσότεροι θα ψηφίζουν στο τέλος λευκό
και αποτέλεσμα δεν θα βγει.
Πάνω στο "Είχαμε πει να ξεκινήσουμε κάτι τέτοιο εδώ:" και στα παραπάνω, λέω:
Προτού συζητηθεί οτιδήποτε πρέπει να βρεθεί η κοινή ηθική και αξίες.
Η ομπρέλα κάτω από την οποία χωρούν όλοι και που θα δίνει τη συνοχή
κατά την επιχειρηματολογία και θα αποτρέπει τη διάσπαση.
Με άλλα λόγια αυτό λέγεται οραματισμός.
Η συμπύκνωση του οραματισμού είναι το όραμα.
Χωρίς την κοινή ομπρέλα/πυξίδα σε ηθικό και αξιακό επίπεδο,
σε επίπεδο οραματισμού, οι περισσότεροι θα ψηφίζουν στο τέλος λευκό
και αποτέλεσμα δεν θα βγει.
Το τρολάρισμα ή το αγνοούμε ή χλευάζουμε τον φανατισμό του, αλλιώς το τρολ σπέρνει τη διάλυση.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
Όμως το τρολ δεν ευθύνεται αν δεν έχει ξεκαθαριστεί το ηθικό πλαίσιο.
Και η ηθική προκύπτει από το όραμα και τις αξίες.
-
- Μέλος του Κόμματος Πειρατών
- Δημοσιεύσεις: 140
- Εγγραφή: 04 Φεβ 2012, 11:33
Re: ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΟ ΑΔΙΈΞΟΔΟ-ΠΡΟΤΑΣΗ ΠΕΙΡΑΤΩΝ
Φαίνεται οτι δεν με καταλαβαίνετε μπορεί και από δικο μου λάθος.
Όλα τα μέλη του κόμματος πειρατών Ελλάδος, οι ψηφοφόροι του κόμματος και όσοι έχουν διαβάσει τις αρχές μας, ξέρουν οτι η πρόταση μας για τέτοια ζητήματα είναι ενημέρωση των πολιτών και δημοψήφισμα.Ενα 10% δηλαδή του πληθυσμού.
ΟΙ ΥΠΌΛΟΙΠΟΙ?
Η γνωστοποίηση όχι μόνο των θέσεων, αλλά ακόμα και τις ύπαρξης του κόμματος γίνετε μέσο τον μέσον μαζικής ενημέρωσης με 3 τρόπους.Πληρωμένες καταχωρίσεις, συνεντεύξεις και δελτία τύπου.Ο πρώτος απορριπτέται, ο δεύτερος προυποθετει δημοσιογράφο να ενδιαφερθεί και ο τρίτος είναι με δικη μας πρωτοβουλία.
Εγω μιλάω για το τρίτο.Τόσο απλά.Ενα δελτίου τύπου που να λέει οτι χρειαζετε να γίνει εμημερωση του κόσμου για τα υπέρ και τα κατά του μνημονίου και ταυτόχρονα με τις εκλογής δημοψήφισμα δεσμευτικού χαρακτήρα για όποια κυβερνιση προκύψει.Ούτε ψηφοφορία δεν χρειαζετε.ΤΑ ΠΡΌΣΩΠΑ ΑΠΟΦΑΣΊΖΟΥΝ.
Όλα τα μέλη του κόμματος πειρατών Ελλάδος, οι ψηφοφόροι του κόμματος και όσοι έχουν διαβάσει τις αρχές μας, ξέρουν οτι η πρόταση μας για τέτοια ζητήματα είναι ενημέρωση των πολιτών και δημοψήφισμα.Ενα 10% δηλαδή του πληθυσμού.
ΟΙ ΥΠΌΛΟΙΠΟΙ?
Η γνωστοποίηση όχι μόνο των θέσεων, αλλά ακόμα και τις ύπαρξης του κόμματος γίνετε μέσο τον μέσον μαζικής ενημέρωσης με 3 τρόπους.Πληρωμένες καταχωρίσεις, συνεντεύξεις και δελτία τύπου.Ο πρώτος απορριπτέται, ο δεύτερος προυποθετει δημοσιογράφο να ενδιαφερθεί και ο τρίτος είναι με δικη μας πρωτοβουλία.
Εγω μιλάω για το τρίτο.Τόσο απλά.Ενα δελτίου τύπου που να λέει οτι χρειαζετε να γίνει εμημερωση του κόσμου για τα υπέρ και τα κατά του μνημονίου και ταυτόχρονα με τις εκλογής δημοψήφισμα δεσμευτικού χαρακτήρα για όποια κυβερνιση προκύψει.Ούτε ψηφοφορία δεν χρειαζετε.ΤΑ ΠΡΌΣΩΠΑ ΑΠΟΦΑΣΊΖΟΥΝ.
Τελευταία επεξεργασία από 1 και Γουδέος Κώστας, έχει επεξεργασθεί 14 φορά/ες συνολικά
<μόνοι γὰρ τόν τε μηδὲν τῶνδε μετέχοντα οὐκ ἀπράγμονα, ἀλλ' ἀχρεῖον νομίζομεν>
Γιατί είμαστε ο μόνος λαός που αυτόν που δε μετέχει στα κοινά δεν τον θεωρούμε φιλήσυχο αλλά άχρηστο.
Περικλέους επιτάφιος λόγος.
Γιατί είμαστε ο μόνος λαός που αυτόν που δε μετέχει στα κοινά δεν τον θεωρούμε φιλήσυχο αλλά άχρηστο.
Περικλέους επιτάφιος λόγος.
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: 4 και 0 επισκέπτες