pirateparty.gr forum

'Αρθρο 2: (Πρωταρχικές υποχρεώσεις της πολιτείας)

1. O σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου αποτελούν την πρωταρχική υποχρέωση της Πολιτείας.
2. H Eλλάδα, ακολουθώντας τους γενικά αναγνωρισμένους κανόνες του διεθνούς δικαίου, επιδιώκει την εμπέδωση της ειρήνης, της δικαιοσύνης, καθώς και την ανάπτυξη των φιλικών σχέσεων μεταξύ των λαών και των κρατών.

Πρώτα Σχόλια

1) Νομίζω ότι η πρώτη φράση είναι πολύ αόριστη και γενικόλογη.Βεβαίως και ο σεβασμός και η προστασία της αξίας του ανθρώπου πρέπει να είναι μέσα στις πρωταρχικές υποχρεώσεις της Πολιτείας. Υπάρχουν όμως και πολλά άλλα ζητήματα που αφορούν την επιβίωση και τις συνθήκες διαβίωσης των πολιτών , τα οποία πιστεύω ότι θα πρέπει να είναι πρωταρχικές υποχρεώσεις τις πολιτείας. Αυτά τα ζητήματα θα πρέπει να διευκρινιστούν ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ , έτσι ώστε καμία κυβέρνηση να μην μπορεί να τα αγνοεί.

2)Η δεύτερη φράση είναι βεβαίως πολύ σωστή όμως δεν νομίζω ότι η θέση πρέπει να είναι σε αυτό το άρθρο του Συντάγματος , αλλά σε άρθρο που να αναφέρεται στις σχέσεις τις Ελλάδας με άλλα κράτη.

'Αρθρο 110: (Αναθεώρηση του Συντάγματος)

1. Oι διατάξεις του Συντάγματος υπόκεινται σε αναθεώρηση, εκτός από εκείνες που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος, ως Προεδρευόμενης Kοινοβουλευτικής Δημοκρατίας, καθώς και από τις διατάξεις των άρθρων

2 παράγραφος 1,

Για να αλλάξουν τα άρθρα 1 και 2 πρέπει να γίνει συντακτική εθνοσυνέλευση και να συνταχθεί καινούριο σύνταγμα. Όταν μιλάμε για αναθεώρηση του Συντάγματος δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό. Μιλάμε για αναθεώρηση ή για νέο σύνταγμα;

Ιστορικά βέβαια, το πολίτευμα έχει αλλάξει το 1974 με την πέμπτη (Ε') αναθεωρητική βουλή. Νομίζω τότε προστέθηκε το άρθρο 110.

vasper έγραψε:Για να αλλάξουν τα άρθρα 1 και 2 πρέπει να γίνει συντακτική εθνοσυνέλευση και να συνταχθεί καινούριο σύνταγμα. Όταν μιλάμε για αναθεώρηση του Συντάγματος δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό. Μιλάμε για αναθεώρηση ή για νέο σύνταγμα;

Ιστορικά βέβαια, το πολίτευμα έχει αλλάξει το 1974 με την πέμπτη (Ε') αναθεωρητική βουλή. Νομίζω τότε προστέθηκε το άρθρο 110.

Μπορεί να γίνει συντακτική εθνοσυνέλευση ή μπορεί να γίνει δημοψήφισμα. Για να γίνει όμως οποιοδήποτε από τα δύο ΚΑΠΟΙΟΙ που θα έχουν την ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΗ ΕΞΟΥΣΙΑ θα πρέπει να το ΠΡΟΚΑΛΕΣΟΥΝ.

Rainmaker έγραψε:'Αρθρο 110: (Αναθεώρηση του Συντάγματος)

1. Oι διατάξεις του Συντάγματος υπόκεινται σε αναθεώρηση, εκτός από εκείνες που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος, ως Προεδρευόμενης Kοινοβουλευτικής Δημοκρατίας, καθώς και από τις διατάξεις των άρθρων

2 παράγραφος 1,

Αυτή την πρόταση του Συντάγματος , εγώ προσωπικά ΔΕΝ την ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ.
Ποιοί είναι αυτοί που απαγορεύουν την αλλαγή οποιασδήποτε διάταξης του Συντάγματος;
Με ποιό δικαίωμα κάποιοι ΔΕΣΜΕΥΟΥΝ όλες τις ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ γενιές των Ελλήνων σε κάτι που αυτοί αποφάσισαν;
Μήπως είναι "θεοί"; Εάν ναι , τότε αυτά να τα πούνε στους "πιστούς" τους.....

Nicholas Starkos έγραψε:

Rainmaker έγραψε:'Αρθρο 110: (Αναθεώρηση του Συντάγματος)

1. Oι διατάξεις του Συντάγματος υπόκεινται σε αναθεώρηση, εκτός από εκείνες που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος, ως Προεδρευόμενης Kοινοβουλευτικής Δημοκρατίας, καθώς και από τις διατάξεις των άρθρων

2 παράγραφος 1,

Αυτή την πρόταση του Συντάγματος , εγώ προσωπικά ΔΕΝ την ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ.
Ποιοί είναι αυτοί που απαγορεύουν την αλλαγή οποιασδήποτε διάταξης του Συντάγματος;
Με ποιό δικαίωμα κάποιοι ΔΕΣΜΕΥΟΥΝ όλες τις ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΕΣ γενιές των Ελλήνων σε κάτι που αυτοί αποφάσισαν;
Μήπως είναι "θεοί"; Εάν ναι , τότε αυτά να τα πούνε στους "πιστούς" τους.....

Δεν τίθεται θέμα αποδοχής. Μπήκε ως ασφαλιστική δικλείδα για να μην αλλάζει το πολίτευμα με απλή αναθεώρηση.

Εξάλλου μη χάνουμε τον μπούσουλα. Εδώ κάνουμε προτάσεις για αναθεώρηση ή νέο σύνταγμα. Ασφαλιστικές δικλείδες θα χρειαστούν και σε ένα νέο Σύνταγμα.

vasper έγραψε:Δεν τίθεται θέμα αποδοχής. Μπήκε ως ασφαλιστική δικλείδα για να μην αλλάζει το πολίτευμα με απλή αναθεώρηση.

Εξάλλου μη χάνουμε τον μπούσουλα. Εδώ κάνουμε προτάσεις για αναθεώρηση ή νέο σύνταγμα. Ασφαλιστικές δικλείδες θα χρειαστούν και σε ένα νέο Σύνταγμα.

1) Φυσικά και τίθεται θέμα αποδοχής. Ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα να αμφισβητήσει ή να μην αποδεχτεί την οποιαδήποτε διάταξη , είτε αυτή είναι μέσα στο Σύνταγμα είτε αλλού.

2)Η φράση 'δεν αναθεωρείται' ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ασφαλιστική δικλείδα , ΕΙΝΑΙ χειροπέδες.

Nicholas Starkos έγραψε:

vasper έγραψε:Δεν τίθεται θέμα αποδοχής. Μπήκε ως ασφαλιστική δικλείδα για να μην αλλάζει το πολίτευμα με απλή αναθεώρηση.

Εξάλλου μη χάνουμε τον μπούσουλα. Εδώ κάνουμε προτάσεις για αναθεώρηση ή νέο σύνταγμα. Ασφαλιστικές δικλείδες θα χρειαστούν και σε ένα νέο Σύνταγμα.

1) Φυσικά και τίθεται θέμα αποδοχής. Ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα να αμφισβητήσει ή να μην αποδεχτεί την οποιαδήποτε διάταξη , είτε αυτή είναι μέσα στο Σύνταγμα είτε αλλού.

2)Η φράση 'δεν αναθεωρείται' ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ασφαλιστική δικλείδα , ΕΙΝΑΙ χειροπέδες.

1) Για αυτό το λόγο λέω δεν τίθεται θέμα αποδοχής. Το Σύνταγμα είναι αυτό. Αν θέλεις το δέχεσαι, αν όχι.... αυτό είναι. Μπορεί να διαφωνείς όσο θέλεις. Αυτό είναι. Είναι φυσικά και λογικά αδύνατο να συμφωνούν όλοι σε κάτι. Αρκεί που συμφωνεί η πλειοψηφία που το έφτιαξε.

2) Είναι ασφαλιστική δικλείδα. Γιατί αλλάζει μαζί με όλο το Σύνταγμα, με Συντακτική εθνοσυνέλευση ή με 2 αναθεωρήσεις. Μία αυτού του άρθρου και μετά του 1ου.

Σε αυτό το άρθρο πιστεύω ότι θα πρέπει να προστεθούν και να διευκρινιστούν επακριβώς , οι εξής πρωταρχικές υποχρεώσεις της Πολιτείας :

1) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει την δυνατότητα να εξασφαλίσει την απαιτούμενη καθημερινή διατροφή.

2) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε καθαρό πόσιμο νερό.

3) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει κάποια στέγη ( είτε ιδιόκτητη ,είτε ενοικιαζόμενη).

4) Ο κάθε Έλληνας πολίτης να έχει πρόσβαση σε ηλεκτρικό ρεύμα.

Όποιος μπορεί να σκεφτεί και άλλες πρωταρχικές υποχρεώσεις ,ας τις προσθέσει.

Πρόσβαση στο internet