pirateparty.gr forum

http://www.hellenicparliament.gr/Vouli- ... /Syntagma/

Το περιεχόμενο του Σύνταγματος της Ελλάδας από την ίδρυση της χώρας μέχρι και σήμερα , προέκυπτε από τις αποφάσεις των βουλευτών (το πολύ 160 -170 άτομα) της εκάστοτε κυβερνητικής πλειοψηφίας. Στην "θεωρία" οι βουλευτές λειτουργούν ως αντιπρόσωποι των υπολοίπων 10 εκατομμυρίων πολιτών. Στην πράξη , όπως αντιλαμβάνεται ο κάθε νοήμων άνθρωπος , αυτό δεν συνέβη ποτέ.
Το Σύνταγμα θα έπρεπε κανονικά να λειτουργεί ως ένα βοήθημα για την σωστή λειτουργία της Πολιτείας , την σωστή λειτουργία της Κοινωνίας και την βελτίωση της καθημερινής ζωής των πολιτών.
Το περιεχόμενο όμως κάποιων άρθρων του , είναι αντίθετο με το συμφέρον των πολιτών ή έρχεται σε αντίθεση με την κοινή λογική.
Το χειρότερο όμως είναι ότι αυτοί οι οποίοι συνέταξαν το Σύνταγμα , έχουν προσθέσει άρθρα τα οποία το μετατρέπουν σε κάτι σαν "θεϊκό" δημιούργημα , το οποίο ούτε κατά διάνοια δεν μπορεί να "αγγίζεται" ή να αλλάζει από τους πολίτες , αλλά επίσης είναι παρά πολύ δύσκολο να αλλάξει ακόμα και από τους ίδιους τους βουλευτές.
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να έχουμε περιπτώσεις όπου ένα άρθρο το οποίο θεωρείτο ΑΘΛΙΟ από το 99% των πολιτών ( π.χ. άρθρο περί ΜΗ ευθύνης υπουργών) , να πρέπει να περάσουν το λιγότερο 8 χρόνια για να δοθεί η δυνατότητα να αλλαχτεί.........!!!!!!!!!!
Αυτό είναι ΓΕΛΟΙΟ , ΠΑΡΑΛΟΓΟ και ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ.

Το νέο Σύνταγμα της Ελλάδας δεν θα πρέπει να φτιαχτεί από "ειδικούς" ( π.χ. συνταγματολόγους). Ο βενιζέλος είναι συνταγματολόγος. Θέλετε το Σύνταγμα να φτιαχτεί από "βενιζέλους";
Το νέο Σύνταγμα της Ελλάδας θα πρέπει να φτιαχτεί από ΝΟΗΜΟΝΕΣ Έλληνες Πολίτες , οποιασδήποτε ειδικότητας.

Πρόταση εργασίας

1) Να παρουσιάζεται το κάθε άρθρο του Συντάγματος όπως είναι αυτή την στιγμή.
2)Να γίνεται σχολιασμός πάνω στα αρνητικά σημεία του κάθε άρθρου.
3)Να παρουσιάζεται η πρόταση για το πως πρέπει να είναι το καινούργιο άρθρο.

Να προσθέσω μόνο κάτι. Η αλλαγή του συντάγματος μπορεί να συμπεριλαμβάνει και προσθήκες σε αυτό. Οπότε σε μια τέτοια επιτροπή θα πρέπει να ζητούνται και προτάσεις για σχετικές προσθήκες και να διατυπώνονται κατάλληλα.

vasper έγραψε:Να προσθέσω μόνο κάτι. Η αλλαγή του συντάγματος μπορεί να συμπεριλαμβάνει και προσθήκες σε αυτό. Οπότε σε μια τέτοια επιτροπή θα πρέπει να ζητούνται και προτάσεις για σχετικές προσθήκες και να διατυπώνονται κατάλληλα.

Βεβαιώτατα.

Πρέπει οπωσδήποτε να εξασφαλίσουμε τη συμμετοχη νομικών, γιατι αλλιως θα υπάρξουν παρανοήσεις (και στο θεμα του ΣΥνταγματος, μια γκαφα θα εκθεσει ανεπανορθωτα τους Πειρατές). Συμβουλευτικό έργο προτίθεμαι να παρασχω -αν και το ιδιο το Συνταγμα ειναι προοδευτικο (αλλο αν οι εκτελεστικοι νομοι ειναι για γελια, βλ. περι ευθυνης υπουργων).

Η κουβεντα για το Συνταγμα στο δημοσιο διαλογο ειναι συχνα αποπροσανατολιστικη. Δεν εχει κανενα προβλημα απο το Συνταγμα η Ελλαδα σημερα. Στην εφαρμογη του κολλαμε σε τεχνικα-πρακτικα θεματα. Και αυτα λυνονται σε πολυ χαμηλο επιπεδο (κυριως Υπουργικων Αποφασεων).

Αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αναδειξουμε κρισιμα ζητηματα που απτονται και συνταγματικων διαταξεων και να συζητησουμε πιθανη αναθεωρηση προς μεγαλυτερη διασφαλιση των σκοπων του συντακτικου νομοθετη. Παραδειγμα: η απαγορευση προσληψης στο ΔΗμοσιο ως μονιμων των συμβασιουχων. Εγινε απολυτη στην αναθεωρηση του 2001 και αν δεν ειχε γινει φανταστειτε ποσους θα απολυανε σημερα...

MEPOΣ TETAPTO - Eιδικές τελικές και μεταβατικές διατάξεις > TMHMA B΄ - Aναθεώρηση του Συντάγματος
'Αρθρο 110: (Αναθεώρηση του Συντάγματος)

1. Oι διατάξεις του Συντάγματος υπόκεινται σε αναθεώρηση, εκτός από εκείνες που καθορίζουν τη βάση και τη μορφή του πολιτεύματος, ως Προεδρευόμενης Kοινοβουλευτικής Δημοκρατίας, καθώς και από τις διατάξεις των άρθρων

2 παράγραφος 1,
4 παράγραφοι 1, 4 και 7,
5 παράγραφοι 1 και 3,
13 παράγραφος 1 και 26.

2. H ανάγκη της αναθεώρησης του Συντάγματος διαπιστώνεται με απόφαση της Bουλής που λαμβάνεται, ύστερα από πρόταση πενήντα τουλάχιστον βουλευτών, με πλειοψηφία των τριών πέμπτων του όλου αριθμού των μελών της σε δύο ψηφοφορίες που απέχουν μεταξύ τους έναν τουλάχιστον μήνα. Mε την απόφαση αυτή καθορίζονται ειδικά οι διατάξεις που πρέπει να αναθεωρηθούν.
3. Aφού η αναθεώρηση αποφασιστεί από τη Bουλή, η επόμενη Bουλή, κατά την πρώτη σύνοδό της, αποφασίζει με την απόλυτη πλειοψηφία του όλου αριθμού των μελών της σχετικά με τις αναθεωρητέες διατάξεις.
4. Aν η πρόταση για αναθεώρηση του Συντάγματος έλαβε την πλειοψηφία του όλου αριθμού των βουλευτών, όχι όμως και την πλειοψηφία των τριών πέμπτων, σύμφωνα με την παράγραφο 2, η επόμενη Bουλή κατά την πρώτη σύνοδό της μπορεί να αποφασίσει σχετικά με τις αναθεωρητέες διατάξεις με την πλειοψηφία των τριών πέμπτων του όλου αριθμού των μελών της.
5. Kάθε ψηφιζόμενη αναθεώρηση διατάξεων του Συντάγματος δημοσιεύεται στην Eφημερίδα της Kυβερνήσεως μέσα σε δέκα ημέρες αφότου επιψηφιστεί από τη Bουλή και τίθεται σε ισχύ με ειδικό ψήφισμά της.
6. Δεν επιτρέπεται αναθεώρηση του Συντάγματος πριν περάσει πενταετία από την περάτωση της προηγούμενης.

κοιτάξτε και αυτό: (μιλάω για τις απόψεις του επί του ως άνω θέματος)

http://www.orgi.gr/index.php/2011-11-09 ... E%AC%CF%82

Σας παραθέτω μια ενδιαφέρουσα εργασία στο Συνταγματικό Δίκαιο με θέμα ''Ο Αυστηρός Χαρακτήρας του Συντάγματος'' της Πλυτά Κατερίνας εδώ: http://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/3057.pdf

σφηνα στη συζητηση ... για δειτε κι' αυτο εδω : http://hassapis-peter.blogspot.com/2011 ... _9722.html
(ΠΡΟΕΔΡΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ - ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ) !

φιλικα Γιωργος Μ.

Από όσο μπορώ να γνωρίζω η πρόβλεψη για τις ευθύνες υπουργών στο σύνταγμα είναι πολύ παλιά και αφορά μόνο τις πολιτικές πράξεις.
Η Συμβολή Βενιζέλου περιορίζεται στην σκόπιμη πρόβλεψη για εισαγγελικές αρμοδιότητες της βουλής (Ελεγχόμενος=Ελέγχον) αντί της τακτικής δικαιοσύνης.
Είναι μέρος της πάγιας αντίληψης του πολιτικού συστήματος (διότι δεν ψηφίστηκε μόνο από τον Βενιζέλο) για έλεγχο της δικαστικής εξουσίας που περιλαμβάνει μεταξύ άλλων τον ορισμό αρχιδικαστών και εισαγγελέων.

Μέρος των προτάσεων μου ανέπτυξα εδώ
viewtopic.php?f=81&t=492&start=10#p12568

Θα ήταν ενδιαφέρον να ακούσω τις απόψεις σας.