pirateparty.gr forum

Αν λες ότι είναι εφικτή η κατασκευή ενός νέου λειτουργικού συστήματος…
Αν πιστεύεις ότι το σύστημα αυτό θα εφαρμοστεί όχι μόνο αποκλειστικά σε σένα και στους φίλους σου, αλλά προφανώς σε όλους τους κατοίκους της χώρας, αν όχι του πλανήτη…
Τότε, ας μην επικεντρώνουμε στο: «Κοίτα μαλακία που έκανε αυτός!». Πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα κάνει μια μαλακία.
Ας επικεντρωθούμε στο: «Πως θα βελτιώσουμε το σύστημα, έτσι ώστε να μην δυσλειτουργεί όταν κάποιος κάνει μια μαλακία;»
Δεν πρέπει να μας φταίνε οι κακοί άνθρωποι, αλλά οι κακές διαδικασίες.
Ας χρησιμοποιήσουμε τα ανθρώπινα λάθη που θα κάνουμε όλοι μας, ως test drive του νέου λειτουργικού.

Σπύρο, μια χαρά ήταν ορισμένη η διαδικασία (επί του προκειμένου ).

Υ.Γ. Όσο πιο ψηφιακά, τόσο πιο διάφανα (και τόσο λιγότερες οι μαλακίες)...

Δικιο εχει ο Στρατος. Αφηνουμε την τεχνολογια, για ποια ακριβως εναλλακτικη?

Μου θυμιζει τα σαινια που γραφουν σε τεφτερο τον αριθμο της πιστωτικης και το ποσο στα βενζιναδικα...

Συμφωνώ απόλυτα για ψηφιακές διάφανες διαδικασίες. Λειτουργικό σύστημα σημαίνει αυστηρά ορισμένες διαδικασίες. Η κατασκευή τους είναι το πεδίο δράσης μας.
Διαφωνώ με τη δαιμονοποίηση προσώπων. Όλοι μας έχουμε μεγαλώσει σε ένα φαύλο σύστημα. Είναι φυσικό να συμπεριφερόμαστε εξουσιαστικά, ειδικά όταν κατέχουμε θέσεις. Στη συνέχεια, όταν κάνουμε σφάλματα, είναι φυσικό οι άλλοι να μας κατηγορούν . Και είναι φυσικό εμείς μετά να υπερασπιζόμαστε το τομαράκι μας, για να αποφύγουμε τη γενική κατακραυγή. Η αλληλοεκτόξευση χαρακτηρισμών μας οδηγεί μαθηματικά στη διάσπαση.
Στο νέο λειτουργικό που θέλουμε να φτιάξουμε πρέπει να μπορούν να συμμετέχουν όλοι. Επομένως το ζητούμενο δεν είναι να εξοστρακίσουμε τους προβληματικούς. Απλώς πρέπει να κάνουμε πιο σφιχτές τις διαδικασίες, έτσι ώστε να τηρούνται απαρέγκλιτα.
Δεν φταίνε όσοι κάνουν λάθη. Φταίμε εμείς που ακόμα αδυνατούμε να απαιτήσουμε την τήρηση όσων τουλάχιστον ήδη έχουν συμφωνηθεί. Το σημαντικότερο από αυτά κατά τη γνώμη μου είναι το ότι το σώμα των μελών αποφασίζει για όλα. Αν ήδη λειτουργούσε αυτό, δεν θα υπήρχε λόγος να τσακωνόμαστε τόσες μέρες.

Σπύρο ξαναείπα. Την πρώτη μέρα του "προβλήματος" ένα mea culpa αρκούσε. Από εκεί και πέρα, όσοι υποστηρίξαμε τις ΣΥΜΦΩΝΗΜΕΝΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ, γίναμε οι "κακοί" και δεχτήκαμε καταγγελίες επί προσωπικού κλπ κλπ και μια ακατάσχετη φιλολογία αμφισβήτησης ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ των διαδικασιών που έχουμε ΨΗΦΙΣΕΙ και ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ.

Με συγχωρείς, αλλά το να αποδεικνύω ότι δεν είμαι ελέφαντας είναι λίγο κουραστικό...

Σπύρος Σαββανής έγραψε: Στο νέο λειτουργικό που θέλουμε να φτιάξουμε πρέπει να μπορούν να συμμετέχουν όλοι. Επομένως το ζητούμενο δεν είναι να εξοστρακίσουμε τους προβληματικούς. Απλώς πρέπει να κάνουμε πιο σφιχτές τις διαδικασίες, έτσι ώστε να τηρούνται απαρέγκλιτα.
.

ακριβώς.
στο συγκεκριμένο παράδειγμα, μια σφιχτή διαδικασία ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΜΑΘΟΥΝ ΟΣΟΙ ΣΥΝΑΛΛΑΣΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΚΟΜΜΑ, είναι ότι οποιαδήποτε απόφαση και αν υπάρχει απο οποιοδήποτε όργανο, πρέπει να αναφέρεται σε συγκεκριμένο Url, δηλαδή να είναι δημοσιευμένη στο Internet.
Δηλαδή αποφάσεις με Mail, Mumble, τηλέφωνα, φαξ, περιστέρια κλπ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ.

drafte έγραψε:οποιαδήποτε απόφαση και αν υπάρχει απο οποιοδήποτε όργανο, πρέπει να αναφέρεται σε συγκεκριμένο Url, δηλαδή να είναι δημοσιευμένη στο Internet.

Ωπ! thanks.

Μου αρέσει, παίρνει την έννοια της πρωτοκολλησης.

pappasadrian έγραψε:Μου αρέσει, παίρνει την έννοια της πρωτοκολλησης.

Σωστά, πρέπει να υπάρχει και αρίθμηση.
Έτσι ώστε σε περίπτωση που δυό κείμενα της ΔΕ λένε διαμετρικά αντίθετα πράγματα, να ισχύει το τελευταίο σε αρίθμηση.
Γνωστά πράγματα, δεν χρειάζεται να ξανα-ανακαλύψουμε τον τροχό. Η διοίκηση έτσι λειτουργεί αιώνες τώρα.
Το μόνο που μπορεί να προστεθεί είναι η υποχρέωση ανάρτησης σε url, για να υπάρχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη διαφάνεια.
Αλλά ακόμα και αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο. Η υποχρέωση ανάρτησης διοικητικών πράξεων στο ιντερνετ είναι νόμος του κράτους με την διαύγεια.
Δηλαδή η ΔΕ των πειρατών καλείται να λειτουργήσει όπως το κράτος, και να μην είναι κωλοχανείο.

Αυτό είναι και το νόημα της διαδικασίας για τις αποφάσεις της Δ.Ε. που ΥΠΑΡΧΕΙ ήδη στο καταστατικό. Συνεδρίαση και πρακτικά. Πράγμα που δεν έγινε στο επίμαχο ζήτημα της εκπροσώπησης και ανάθεσης στον Engels (και μετά ήρθαν οι μέλισσες για τους υποκινούμενους της Ε.Δ.).

Ο ελέφαντας...