pirateparty.gr forum

crisal έγραψε: Δεν εχουμε ουτε νεες εγγραφες ουτε συμμετοχη γιατι? Γιατι γιναμε μια κλικα κομπιουτεραδων ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΓΝΩΣΕΙΣ για να συμμετεχουν στο κομμα.

Δεν έφυγε ο κόσμος επειδή γίνατε κλίκα κομπιουτεράδων. Ο κόσμος έφυγε επειδή, ενάντια στις δηλωμένες αρχές σας και με περίσσια υποκρισία, επιβαλλατε υποχρεωτική επωνυμία σε όλα σας τα μέλη, και σε όλες τις πλατφόρμες. Όσο δεν το καταλαβαίνετε αυτό, τόσο περισσότερο κακό όνομα θα βγάζετε και τόσο περισσότερο θα βουλιάζετε στην αφάνεια.

Και όσο περνάει ο χρόνος και δεν μετανοείτε, τόσο δυσκολότερο θα είναι να υπάρξει αναστροφή της κατάστασης, και να ανακτηθεί η χαμένη εμπιστοσύνη του κόσμου σε σας και στα κίνητρά σας. Στην τελική, αν μετά από καιρό μετανοήσετε, ο χρόνος φθοράς που θα έχει περάσει δεν θα αρκεί για να αντιστρέψει την κατάσταση. Για να σας εμπιστευτεί ο κόσμος ξανά, μάλλον θα χρειαστεί όσοι από εδώ μέσα θα έχουν πραγματικά μετανιώσει, να αλλάξουν ακόμα και αυτό το όνομα του κόμματος και την σημαία του. Γιαυτό αλλάξτε μυαλά και στηρίξτε το δικαίωμα των πιστοποιημένων μελών σας στην ανωνυμία, όσο είναι ακόμα καιρός.

Από την άλλη βέβαια αναγνωρίζω τον τίμιο λόγο για τον οποίο κάποιοι υποστηρίζουν την υποχρεωτική επωνυμία σε όλους, φοβούμενοι ίσως ότι το κόμμα στα πρώτα αυτά στάδιά του θα καταληφθεί από μια οργανωμένη μειοψηφία ατόμων που θα είναι ενάντια στις υπόλοιπες (εκτός της ανωνυμίας) αρχές, και δεν θα μπορεί κάποιος να τους εντοπίσει.

Καταρχήν προσωπικά πιστεύω ότι αυτό είναι ένας παιδικός φόβος των τιμίως σκεπτόμενων, ένας ελάχιστα πιθανός εφιάλτης. Αλλά ταυτόχρονα είναι και σενάριο καταστροφής το οποίο διαδίδουν τρολάροντας όσοι ,έχοντας ύποπτα και νεοταξικά κίνητρα, επιθυμούν να πλήξουν την ανωνυμία.

Κατα δεύτερον και κυριότερο όμως, η ανωνυμία στα πιστοποιημένα μέλη δεν σημαίνει ότι αυτά δεν περνάνε από πειθαρχικό! Ανώνυμο ή επώνυμο, αν κάποιο πιστοποιημένο μέλος παραβεί κάποια άλλη (εκτός της ανωνυμίας) αρχή, βεβαίως και υπάρχει πάντα η δυνατότητα να τιμωρηθεί για το παράπτωμά του. Το γεγονός ότι κάποιο πιστοποιημένο μέλος είναι ανώνυμο, αυτό δεν αποκλείει την δυνατότητα τιμωρίας, σε αντίθεση με όσα παραπλανητικά διαδίδουν κάποιοι.

Η πρόταση έχει υποβληθεί, και έχει λογοκριθεί επανηλλημένα.
Είτε από άτομα με ύποπτα κίνητρα είτε από άτομα που έχουν πέσει θύμα του τρολαρίσματος και της παραπληροφόρησης των πρώτων.
Αλλά αφού το ζητάς, θα κάνω μια ακόμα προσπάθεια.

ergoil έγραψε:Η πρόταση έχει υποβληθεί, και έχει λογοκριθεί επανηλλημένα.
Είτε από άτομα με ύποπτα κίνητρα είτε από άτομα που έχουν πέσει θύμα του τρολαρίσματος και της παραπληροφόρησης των πρώτων.
Αλλά αφού το ζητάς, θα κάνω μια ακόμα προσπάθεια.

Αν είναι πάντως 100% ολοκληρωμένη, όχι μόνο τεχνικά αλλά και με τις απαραίτητες αλλαγές στο καταστατικό και να αναφέρεις αν έχει κάποιο κόστος και μου αποδείξεις πως μπορεί να λειτουργεί εγώ τη κατεβάζω στο Συνέδριο.

Ο κόσμος δεν σκέφτεται τα περί ανωνυμίας για να σηκωθεί να φύγει.
Βλέπει έναν τύπο που το έχει κάνει γης μαδιάμ και κράζει τους πειρατές
σε κάθε post του με την υπογραφή του, έχοντάς την spammάρει παντού.

Το μόνο που χρειάζεται είναι εμπιστοσύνη από τα μέλη προς τις ομάδες εργασίας.
Αυτή κερδίζεται κάτω από την ομπρέλα των κοινών πιστεύω,
τα οποία όμως πρέπει να γίνουν σαφή και σαφώς αποδεκτά.

Σαφής διατύπωση του οράματος με συνεργατική διαδικασία,
και όμοια για τις αρχές, δίνει την καλή πίστη
ώστε οι ομάδες να μπορούν να δουλεύουν αυτόνομα.

Τα υπόλοιπα είναι μούφες και ύποπτα,
όπως το ακριβώς αποπάνω post.

mankasp έγραψε:

ergoil έγραψε:Η πρόταση έχει υποβληθεί, και έχει λογοκριθεί επανηλλημένα.
Είτε από άτομα με ύποπτα κίνητρα είτε από άτομα που έχουν πέσει θύμα του τρολαρίσματος και της παραπληροφόρησης των πρώτων.
Αλλά αφού το ζητάς, θα κάνω μια ακόμα προσπάθεια.

Αν είναι πάντως 100% ολοκληρωμένη, όχι μόνο τεχνικά αλλά και με τις απαραίτητες αλλαγές στο καταστατικό και να αναφέρεις αν έχει κάποιο κόστος και μου αποδείξεις πως μπορεί να λειτουργεί εγώ τη κατεβάζω στο Συνέδριο.

Περιληπτικά αναφέροντας την μέθοδο, κατά την διάρκεια του συνεδρίου όσοι επιθυμούν να είναι ανώνυμοι στο internet το δηλώνουν στο προεδρείο.
Το προεδρείο δημιουργεί ισάριθμα login-names και passwords σε χαρτάκια, και τα βάζει μέσα σε μια κάλπη.
Tα μέλη που επιθυμούν να είναι ανώνυμοι διαλέγουν στην τύχη από αυτή την κάλπη, μέχρι να τελειώσουν όλα τα χαρτάκια.
Όσοι διάλεξαν χαρτάκι παραμένουν ανώνυμοι μέχρι το επόμενο συνέδριο, ενώ στο ενδιάμεσο αποκτούν δικαίωμα στην επωνυμία μόνο εφόσον αποκαλύψουν το password τους και καταργηθεί έτσι το πιστοποιημένο αλλά ανώνυμο login name τους.

Φέρε και 10 φίλους σου μαζί και φεύγοντας πάρε τους τα χαρτάκια.

manos_ έγραψε:Φέρε και 10 φίλους σου μαζί και φεύγοντας πάρε τους τα χαρτάκια.

Και που είναι το κακό; έτσι δεν λειτουργεί και το Λικουιντ με την ανάθεση ψήφου;

Αν πάντως αυτοί οι 11 ανώνυμοι κάνουν κάτι ενάντια στις υπόλοιπες ψηφισμένες αρχές, θα περάσουν από πειθαρχικό όπως ακριβώς και 11 επώνυμοι φίλοι. Επώνυμοι οι οποίοι ομοίως μπορούν οργανωμένα και συννενοημένα να τρολάρουν και να παραβαίνουν τις αρχές, και να πουλάνε τις ψήφους τους όλοι σε έναν.

manos_ έγραψε:Φέρε και 10 φίλους σου μαζί και φεύγοντας πάρε τους τα χαρτάκια.

Αυτό μπορεί να γίνει και τώρα, μπορώ να στείλω 42 φίλους μου στα ΚΕΠ και να τους κάνω μέλη, μετά τους ζητάω τα usernames τους και τα passwords τους και έχω 42 ηλεκτρονικές ψήφους.

mankasp έγραψε:

manos_ έγραψε:Φέρε και 10 φίλους σου μαζί και φεύγοντας πάρε τους τα χαρτάκια.

Αυτό μπορεί να γίνει και τώρα, μπορώ να στείλω 42 φίλους μου στα ΚΕΠ και να τους κάνω μέλη, μετά τους ζητάω τα usernames τους και τα passwords τους και έχω 42 ηλεκτρονικές ψήφους.

Και σκέψου, αυτοί οι 42 των ΚΕΠ δεν έχουν καν εμφανιστεί στο συνέδριο να δούμε τις φάτσες τους!

Αλήθεια, που πήγαν τα 200 ιδρυτικά μέλη που υπέγραψαν το υπάρχον καταστατικό, ξέρει κανείς;