pirateparty.gr forum

Tzouvekas Theodoros έγραψε:εγω παντως ψηφισα αλλο .
ο λογος ? ===> https://www.pirateparty.gr/forum/viewto ... 163&t=2801

Μα ειναι δυνατον τα προβληματα του τοπου να περνουν μονο 3 ψηφους ?
σε ποια χωρα ζητε? ειναι δυνατον να περνουν 20 ψηφους οι 3 βασικες αρχες των πειρατων ? Ξερει κανεις σας ποια ειναι τα προβληματα στην Σουηδια και στις αλλες χωρες? να σας πω παλι οτι το μονο προβλημα που εχει 2 χρονια τωρα η ολλανδια ειναι ο τροπος που πρεπει να θερμανει τους ποδηλατοδρομους για να μετακινουνται οι πολιτες ? αυτο ειναι το προβλημα της χωρας τους .
ειναι δυνατον να κυρησουμε μηνες τωρα την αμεση δημοκρατια και να λεμε τωρα δεν την θελουμε ?
αλλα το βασικο ... Τα προβληματα του τοπου δεν μας ενδιαφερουν ... ωρε που ζητε ;;;;; στο διαστημα εισαστε;;;;.... μαλον φτιαξαμε παιχνιδι οχι κομμα .. . διαστιμικοι απροσαρμωστοι ... τελειως εκτος πραγματικοτηας ζητε ή ειστε καλοβολεμενοι και αδιαφορειτε τελειως

διαλυστετο καλυτερα ενα μπουρδελο το κανατε

δηλαδη τι μας λετε τωρα να βγουμε να πουμε στους ψηφοφορους μας οτι δεν μας ενδιαφερουν τα προβληματα σου αλλα μας ενδιαφερει να μην υπαρχουν πατεντες διεθνως . .. . πλακα κανετε ή ειστε παιδια του δημοτικου αν οχι του νηπιαγωγειου .. .

προτεινω μετανομασια του κομματος σε μπουρδελακι greek αντι για κομμα πειρατων ελλαδας ..
με συφιλιασατε παλι νυχτιατικα

enros έγραψε:Πιστεύω ότι οι πειρατές, αν θέλουν να προσομοιώσουν την κατάσταση στην οποία κάποτε ελπίζουν να βρεθούν (δηλαδή της εξουσίας), θα πρέπει να διαβουλεύονται στον χώρο τους (στα μέλη) και μετά να προτείνουν τις λύσεις τους στις δημοσκοπήσεις-δημοψηφίσματα για να πάρουν την τελική απόφαση τους μαζί με τους πιστοποιημένους πολίτες.

zio_donnie έγραψε: Ποιος σου είπε πως οι πειρατές θέλουν να γίνουν κόμμα εξουσίας; Έχει αλλού κόμματα για παντογνώστες. Εμένα πάντως το όραμά μου είναι να μπορούμε να επηρεάσουμε προς την κατεύθυνση που μας απασχολεί όχι να αναλάβουμε την κυβέρνηση της χώρας (lol γελάω με την σκέψη).

baskin έγραψε:http://www.cyprusfreethinkers.org/archives/459

Επι προσωπικού – ad hominen

Η επίθεση ή η προσβολή στο άτομο και όχι στην λογική του ή στο τι λέει.

Είναι περίπτωση πλάνης συσχετισμού και κατα κάποιο τρόπο είναι προσφυγή στην έλλειψη αυθεντίας ή απαξίωση του προσώπου που το λέει.

Παραδείγματα στην καθομιλουμένη ειναι οταν χρησιμοποιούμε ή ακούμε να λένε:

Για δες ποιος μιλάει…
Τι να μας πεις και εσύ τώρα…
Τα ίδια λέει και ο (ανάλογα ποιον υποτιμάς περισσότερο) Καρατζαφέρης, ο Χριστόδουλος, ο Νίκος, ο Γιώργος κτλ.
Ποιός είσαι εσύ που το λές…
Παρουσίαση και παράδειγμα:

ο A λέει το Χ.
ο Β επιτήθεται στον Α
Αρα αυτό που λέει ο Α δεν μπορεί να είναι σωστό
Αρα το Χ λάθος
Οι Ναζί υποστηρίζαν την ευγονική επιστήμη
Οι Ναζί ήταν καθάρματα
Αρα η Ευγονική είναι λάθος
Οι Αμερικάνοι λένε οτι οι Άραβες κάναν την επίθεση τις 11ης Σεπτεμβρίου
Οι Αμερικάνοι, φονιάδες των λαών, κάναν έπίθεση στο Ιράκ
Αρα οι Αραβες δεν κάναν την επίθεση
Ο Καραμαλακοβλαμενοβουλευτίδης λέει οτι η Κυβέρνηση είναι λάθος
Ο Καραβαλακοβλαμενοβουλευτίδης έχει εμπλακεί και σκάνδαλο και έχει καταδικαστεί
Αρα η Κυβέρνηση δεν είναι λάθος
Συμβαίνει πάρα πολύ συχνά επίσης μεταξύ μικρών και μεγάλων (ηλικιακά). Μπορεί ένας νέος ή ένα παιδί να πει κάτι σωστό, αλλά ακριβώς επειδή είναι μικρό, να απορίψουμε την πρόταση του, ως λάθος.

Υποκατηγορία:
Tu quoque (που σημαίνει “κι εσύ το ίδιο“) είναι ο τύπος του λάθους που λέει ότι κάποια θέση είναι λάθος μόνον επειδή αυτός που την λέει δεν ενεργεί με συνέπεια σύμφωνα με τις αρχές αυτής της θέσης. Αρα λάθος είσαι και εσύ που το λές. Είναι κατα συνέπεια υποκατηγορία του ad hominem, αφού επικεντρώνεται, όχι στην θέση αλλά στον φορέα της.

Παρουσίαση και παράδειγμα:

ο A κριτικάρει το Β
ο Α έχει κάνει το Β
Αρα το Β είναι λάθος
Π.χ. Η ΝΔ λέει οτι το ΠΑΣΟΚ έχει πάρει λεφτά
Η ΝΔ πέρνει λεφτά (επίσης)
Αρα το ΠΑΣΟΚ δεν εχει πάρει λεφτά.
Εύχομαι να καταλάβαίνεις την πλάνη που υπάρχει. ‘Αλλο παράδειγμα θα ήταν: ” Ο Τάκης λέει οτι δεν πρέπει να κλέβουμε την εφορία, τι να μας πει και αυτός τώρα, αφού και αυτός το έκανε;” (Το λάθος είναι οτι υπονοεί η πρόταση οτι, άρα δεν είνα κακό να κλέβουμε την εφορία)

Το πιο γνωστό παράδειγμα Tu quoque είναι φυσικά το: “χέσε μας ρε μαλάκα, και εσύ το ίδιο έκανες/κάνεις“.

Επειδή τελικά υπονοείται ότι το επιχείρημα στερείται αυθεντίας, το ανάποδο του επι προσωπικού είναι η προσφυγή στην αυθεντία (επίσης λάθος λογικής)

Rainmaker έγραψε:

zio_donnie έγραψε: Ποιος σου είπε πως οι πειρατές θέλουν να γίνουν κόμμα εξουσίας; Έχει αλλού κόμματα για παντογνώστες. Εμένα πάντως το όραμά μου είναι να μπορούμε να επηρεάσουμε προς την κατεύθυνση που μας απασχολεί όχι να αναλάβουμε την κυβέρνηση της χώρας (lol γελάω με την σκέψη).

κάτι σαν το Παναθηναϊκό κόμμα μιλάμε για ΤΟ ΟΡΑΜΑ
και απ οτι κατάλαβα δεν σας ενδιαφέρει αν ο λαός πεινάει πεθαίνει κλπ αρκεί να υλοποιηθούν οι τρεις βασικες αρχές και θα λυθούν ολα πωπω ΤΟ ΟΡΑΜΑ
και γ@μ@ τις ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ θεέ μου τι κόμμα και να μην γίνει κόμμα εξουσίας αν είναι δυνατόν
επίσης φαντάζομαι αν υπήρχε ως επιλογή να είναι όλος ο κόσμος ευτυχισμένος αλλά να μην υπάρχουν υπολογιστές εμείς λέμε όχι γιατί αλλιώς δεν μπορούμε να "λειτουργήσουμε" ως κόμμα.

baskin έγραψε:http://www.cyprusfreethinkers.org/archives/459

Ψάξε να δεις πόσα έχεις κάνει μέσα σε 5 γραμμές...

zio_donnie έγραψε:
αλλά άποψη μου είναι πως καλύτερα κάτι συγκεκριμένο, πρακτικό και εφαρμόσιμο