pirateparty.gr forum

Και ο μαζοχισμός συνεχίζεται. Επειδή το αποτέλεσμα δεν άρεσε, πάμε πάλι...

James έγραψε:Ειλικρινά δε μπορώ να κατανοήσω την πρεμούρα με την δήθεν άδικη ψηφοφορία.
Αν γιά κάποιους λόγους κάποιοι θεωρούν ότι είναι άδικη και οτιδήποτε ας κάνουν μία νέα πρόταση που θα ζητά από τα μέλη να τοποθετηθούν εκ νέου .
Τι σας έχει πιάσει? γιατί κολλάμε?

Τι εννοείς νέα πρόταση και νέα ψηφοφορία; Αν εννοείς για το ίδιο θέμα (εργαλεία ψηφοφορίας) αυτό δεν γίνεται, γιατί κάθε φορά που σε κάποιον δεν αρέσει ένα αποτέλεσμα θα κάνει ψηφοφορίες μέχρι να περάσει το δικό του. Και μετά ο άλλος που έχασε από την αρχή eternal loop.

Ο Rainmaker κάνει ένσταση ουσιαστικά, αρνούμενος το αποτέλεσμα. Το να κάνει άλλη ψηφοφορία με την ίδια θεματολογία είναι σαν να παραδέχεσαι πως αυτή η ψηφοφορία είναι άκυρη. Αυτό αποκλείεται να γίνει επειδή κάποιος είδε το όνειρο πως είναι άδικη, και δεν θα αγνοηθεί η πλειοψηφία με το έτσι θέλω, ας είμαστε σοβαροί. Αν θέλει να κάνει ένσταση ας πάει στην Δ.Ε και την Ε.Δ και τέλος.

Δεν γίνεται για την γκρίνια του ενός να μην γίνεται αυτό που αποφάσισαν όλοι.

Θυμίζω πως τον προσωρινό κανονισμό τον ψήφισε και ο ίδιος και τα παράπονα έρχονται κατόπιν εορτής και επειδή δεν συμφωνεί με το αποτέλεσμα. Ούτε στην διαβούλευση συμμετείχε, ούτε είχε ένσταση για την διατύπωση της ψηφοφορίας κατά την διάρκεια της , να την ακυρώναμε πριν εμφανιστούν αποτελέσματα και να αλλάζαμε ενδεχομένως διατύπωση. Τώρα απαιτεί τα πάντα από την αρχή.

Λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει.

Είμαστε σοβαροί;

Αν η πρόταση δεν έχει κάτι εντελώς διαφορετικό, τι νόημα έχει να ξαναμπεί;

Ε, σε κάποιο σημείο θα πρέπει να μπορούμε να ξαναεπισκεφτούμε θέματα και να ξαναψηφίσουμε αν χρειάζεται. Στο παλιό 7.4. έλεγε 90 ημέρες.

pav έγραψε:Ε, σε κάποιο σημείο θα πρέπει να μπορούμε να ξαναεπισκεφτούμε θέματα και να ξαναψηφίσουμε αν χρειάζεται. Στο παλιό 7.4. έλεγε 90 ημέρες.

Δεν διαφωνώ σε αυτό. Αλλά το να ξαναβάζεις το ίδια σε ψήφιση μπας και αλλάξει το αποτέλεσμα είναι επιεικώς γελοιότητα.

pav έγραψε:Ε, σε κάποιο σημείο θα πρέπει να μπορούμε να ξαναεπισκεφτούμε θέματα και να ξαναψηφίσουμε αν χρειάζεται. Στο παλιό 7.4. έλεγε 90 ημέρες.

Προφανώς, τίποτα δεν είναι γραμμένο στην πέτρα. Αλλά έλεος με την ενστασιομανία σε κάθε προσπάθεια δημιουργίας κανονισμού. Δοκιμάστε κάτι και μετά το αλλάζετε, εργαλείο είναι όχι θρησκεία. Αλλά αν δεν μπει η κουλτούρα της ψηφοφορίας θα αυνανιζόμαστε με το "τέλειο" "ιδανικό" σύστημα του καθενός, που δεν υπάρχει. Μια με την ανάθεση, μια με την κατάταξη, μια με το ένα και μια με το άλλο λυσσάξατε να αναλώνεστε σε λεπτομέρειες.

Καμιά ιδέα να βάλουμε στην πλατφόρμα έχουμε;

Ρε παιδιά δεν το υποστηρίζω, απλά το λέω γιά να τελειώνουμε σήμερα τη γκρίνια. Στη τελική είναι ελεύθερος όποιος θέλει να το κάνει .

James έγραψε:Ρε παιδιά δεν το υποστηρίζω, απλά το λέω γιά να τελειώνουμε σήμερα τη γκρίνια. Στη τελική είναι ελεύθερος όποιος θέλει να το κάνει .

Δεν είναι ελεύθερος να ξανακάνει την ίδια ψηφοφορία ξανά και ξανά, όπως δεν είναι ελεύθερη η ΔΕ να κάνει ότι της κατέβει. Η γκρίνια τελειώνει εύκολα. Ένσταση στην Ε.Δ για ακύρωση και επανάληψη, ή γαργάρα και συμμετοχή την επόμενη φορά.

Το πρόβλημα δεν είναι με την απόφαση (εγώ προσωπικά ψήφισα και θέλω το Liquid & Forum). Το πρόβλημα είναι με τον έλεγχο και την συνεχή προσπάθεια για βελτίωση της διαδικασίας των ψηφοφοριών και του κανονισμού ψηφοφοριών στο Forum (τώρα και αργότερα σε οποιοδήποτε άλλο σύστημα/εργαλείο).
Αν δεν μπορούμε να εντοπίζουμε και να διορθώνουν και να βελτιώνουμε τα εργαλεία και τις διαδικασίες (στο μέτρο του εφικτού) τότε είναι που την έχουμε βάψει.

Η τοποθέτηση των συγκεκριμένων επιλογών, η δυνατότητα πολλαπλής επιλογής που είχε αυτή η ψηφοφορία (7/2013) ΔΕΝ ήταν και η καλύτερη.

Κατά την γνώμη μου πάντα και ΧΩΡΙΣ να αμφισβητώ το αποτέλεσμα, ξαναλέω ότι δεν θεωρώ σωστά τις επιλογές που τοποθετήθηκαν και την δυνατότητα πολλαπλής επιλογής ΑΣΧΕΤΩΣ ΘΕΜΑΤΟΣ και ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ.

Θα έπρεπε να μπουν οι εξής μόνες επιλογές:
α) Να εφαρμοστεί το Liquid ως ένα εργαλείο διαβούλευσης και ψηφοφοριών
β) Να μην εφαρμοστεί το Liquid ως ένα εργαλείο διαβούλευσης και ψηφοφοριών

και με δυνατότητα επιλογής μόνο μια από τις δυο επιλογές.

That's fucking simple!!!

Αν τα εργαλεία και οι κανονισμοί ΔΕΝ μπορούν να αλλάξουν (κυρίως οι κανονισμοί) μετά την επιλογή τους ως εργαλεία ψηφοφοριών ΤΟΤΕ ΓΙΑ ΤΙ ΣΚΑΤΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΜΙΛΑΜΕ?

(@baskin σάλτα και κουνήσου, ρε ψευτόμαγκα, αντι-μαϊντανέ)

Οποιαδήποτε "πρόταση" χωρίς διαφορετικά χαρακτηριστικά παρά μόνο τον κανονισμό ψηφοφορίας της ίδιας της πρότασης (γιατί περί αυτού πρόκειται), είναι ασέβεια προς το ΣτΜ και την απόφαση του.

Να πεις ότι βρήκα ένα νέα σύστημα και το θέτω στην κρίση σας ok. Αλλά να λες πάλι το liquid vs forum αλλά με άλλον κανονισμό ψηφοφορίας είναι κοροϊδία στα μούτρα μας. Δεν μου άρεσε το αποτέλεσμα και το ξαναβάζω με άλλους κανόνες.

Sorry αλλά αυτό δεν είναι πρόταση και η Δ.Ε. οφείλει να το απορρίψει.