PirateGov

[ergoil]

μήπως είναι ευκαιρία τώρα που είναι άδεια και δεν είναι κανείς εκεί, να μπουκάρουμε μέσα;

[mankasp]

Τι λες τώρα καλοκαιριάτικα και με καύσωνα, ακόμα και τα τζιτζίκια σώπασαν.

[ergoil]

Τελείως κουφό! Ένας τζίτζικας τραγουδούσε έξω εδώ και ώρα, και με το που έκανες το ποστ αυτό, σταμάτησε!

[pav]

Ο χρόνος διαβούλευσης στο αντίστοιχο θέμα στο LiquidFeedback κοντεύει να λήξει (Δεν βάζω λινκ, ψάξτε το για εξάσκηση ). Μετά δεν θα μπορούν να γίνουν άλλες προτάσεις, ούτε επεξεργασία του προσχεδίου, παρά μόνο εναλλακτικές πρωτοβουλίες. Η πρωτοβουλία "i19" έχει μία πρόταση που στηρίζεται από το 23% των ενδιαφερόμενων (3 άτομα, στους 13) και δεν υπάρχει κανείς που να αντιτίθεται. Σκοπεύει να την ενσωματώσει ο εισηγητής;

[ergoil]

Στην κατάσταση που βρισκεται το κόμμα, μάλλον το πρώτο που πρέπει να γίνει είναι να ψηφιστεί η αρχή της do-Ocracy, για να μην χρειάζεται να ρωτάς για να κάνεις το κάθε τι. Η αρχή της do-Ocracy λέει ότι ο καθένας μπορεί να κάνει ότι θέλει, και ότι την ευθύνη για τις αποφάσεις και για την υλοποίηση των αποφάσεων την έχει όχι κάποιος εκλεγμένος αντιπρόσωπος ή η κοινότητα, αλλά αυτός που αποφασίζει και πράττει. Έτσι ο καθένας κάνει ότι νομίζει, και αν κάνει μαλακία πληρώνει τις συνέπειες.

Σε λίγο θα ζητάτε από την ψηφοφορία και άδεια για να κατουρήσετε, και μέχρι να πάρετε την άδεια θα έχει σπάσει η φούσκα σας!
Ρε δεν πάμε καλα.

[pav]

Μαθαίνουμε το LiquidFeedback, ergoil, δεν σου κατουρήσαμε το PirateGov.

[ergoil]

Μαθαίνουμε το LiquidFeedback, ergoil, δεν σου κατουρήσαμε το PirateGov.

Στο λικουιντ ασχολούμαστε με την γενική αρχή και όχι με συγκεκριμένες περιπτώσεις. Οι ψηφοφορίες στο λικουιντ ειναι σαν τους νόμους, πρέπει να ασχολούνται με το γενικό πλαίσιο και να μην συγκεκριμενοποιούν.

Δεν μπορούμε να προτείνουμε στο λικουιντ νόμους του τύπου "να μπανάρουμε τον ergoil" ή "να κατουράμε κάθε πρωί"!!!! Έχετε δει ποτέ νόμο να λέει π.χ. "να βάλουμε φυλακή τον ρωχάμη" ;;;; Έλεος δηλαδή!!!! Το μπανάκι που πρέπει να φάει ο ergoil ή η κατασκευή μιας νέας πλατφόρμας αφορούν αποφάσεις που πρέπει να πάρει (με την ανάλογη ευθύνη για πιθανή παρανομία) η εκτελεστική εξουσία και όχι η νομοθετική. Η εκτελεστική εξουσία δεν είναι δυνατόν να λειτουργεί για τα πάντα και για κάθε της κίνηση με ψηφοφορίες.

Θα πρέπει να κατανοήσετε τι είναι η νομοθετική και τι η εκτελεστική εξουσία, να διαχωρίσετε στο μυαλό σας τους διακριτούς ρόλους της κάθε εξουσίας, και να αναθέσετε τον ρόλο της νομοθετικής εξουσίας στο λικουιντ .Θα πρέπει να ψηφιστούν και αυτά στο λικουιντ σαν γενικές αρχές. Αλλά και να μην ψηφιστούν, πρέπει να υπάρχει στοιχειώδης λογική σε αυτούς που κάνουν προτάσεις και κυρίως σε αυτούς που τις ψηφίζουν εγκρίνοντάς τες.

Η δημοκρατία χτίζεται και λειτουργεί από λογικούς ανθρώπους που έχουν παιδεία και στοιχειώδη νοημοσύνη. Αν βάλεις μπαμπουίνους να κατασκευάσουν δημοκρατικούς νόμους δεν θα τα καταφέρεις.

[pav]

Zzzzzzzzz

[ergoil]

Zzzzzzzzz

νάτα νάτα.
Δεν καταλαβαίνεις τι λέω; ωχ...αν δεν καταλαβαίνεις τον διαχωρισμό εκτελεστική-νομοθετική, εδώ υπάρχει πρόβλημα...

[qwertyuiopasdfghjklz]

Η επικαιρότητα στη βουλή ξεκίνησε! Δουλεύει και το rss! Το βάλανε και στο εβδομαδιαίο δελτίο! Καλή φάση!

Μετά από όλη αυτή την πληροφορία που έχουμε στην διάθεσή μας, δεν είναι και τόσο δύσκολο να γραφτεί ένα scriptaki που να λαμβάνει την πληροφορία αυτή από την βουλή, και να την πετάει κάπου (π.χ. σε ένα wiki). Kαι στη συνέχεια να μπει το scriptaki αυτό στο crontab, ή όπου αλλού, έτσι ώστε να εκτελείται τακτικά. Με αυτές τις απλές αρχικά κινήσεις, το pirategov μπορει να αρχίσει να λειτουργεί σε demo version.

Και μια τεχνική ερώτηση. Προσπαθώ να κάνω wget κάποια κομμάτια από το site της βουλής, και δεν με αφήνει (γιατί μάλλον το wget δεν δημιουργεί session id όπως ο browser). Ξέρει κανείς κανένα άλλο unix command εργαλείο που να προσομοιώνει ένα browser και να μπορεί να λαμβάνει πληροφορία από το site της βουλής;