pirateparty.gr forum

baskin έγραψε:Ξέχασα τις 10.000 λεύγες κάτω από την θάλασσα...

Και την προϋπηρεσία στον διαστημικό σταθμό των Ρώσων μέσω Μπαϊκονούρ.

Κάτι κολλητιλίκια με τον Μεταξά είχε πάρει το μάτι μου, αλλά δεν τα βρίσκω τώρα...

mankasp έγραψε:Επίσης το πρόβλημα, ναι, μαστίζει την Ελλάδα αλλά όχι μόνο, είναι γενικότερα ευρωπαϊκό πρόβλημα και δεν νομίζω πως μια λύση μπορεί να βρεθεί τόσο εύκολα.
H ουσία είναι πως η αύξηση της ανεργίας οφείλετε σε μεγάλο βαθμό στην παύση της αλόγιστης εισροής χρημάτων στην αγορά είτε μέσω του δημοσίου, είτε μέσω ευρωπαϊκών προγραμμάτων ή τραπεζικών δανείων τα όποια δεν επενδύθηκαν ποτέ όπως θα έπρεπε ώστε να χτιστεί ορθά η οικονομία μας.
Για το πως μπορούμε να προχωρήσουμε από δω και πέρα, εγώ συμμερίζομαι τις απόψεις του Αρίστου Δοξιάδη όπως τις παρουσιάζει ο ίδιος: http://youtu.be/6HhNGU08KoE

Το βιντεάκι δεν το είχα δει, όμως το είδα τώρα και έχω την εντύπωση πως ο Αρίστος Δοξιάδης (δεν τον έχω ξανακούσει, άρα και δεν τον ξέρω) αεροβατεί.
Ο τεταρτογενής τομέας του τουρισμού και των μικρών οικογενειακών επιχειρήσεων (οι οποίες βασίζονται κυρίως στον τουρισμό) δεν μπορεί να ξελασπώσει μια ολόκληρη χώρα και να γίνει το κύριο εξαγωγικό προϊόν με τον τρόπο που εκείνος το φαντάζεται.

Έχοντας περάσει τα παιδικά μου χρόνια σε εστιατόριο, και τη στιγμή που η οικογένειά μου διατηρεί επιχείρηση με ενοικιαζόμενα δωμάτια, μπορώ να σου πω ότι δεν υπάρχει χειρότερη δουλεία (ο τόνος ορθά μπήκε έτσι) από τα τουριστικά επαγγέλματα.
Οι ζημιές είναι μεγάλες, το κόστος συντήρησης ολοένα κι ανεβαίνει. Και τα κέρδη για είναι αποδεκτά και να λες ότι αξίζει να ασχοληθείς με τις δύο παραπάνω επιχειρήσεις πρέπει να τσιμπήσεις τις τιμές (ειδικά μετά το 2010 που έχουμε παραπάνω φορολογία)
Και αυτό εξηγεί γιατί είναι πάρα πολλοί αυτοί που κλείνουν τυπικά τα μισά ενοικιαζόμενα τους και τα δουλεύουν πλέον παράνομα μήπως και τους μείνει και κάνα φράγκο στην τσέπη μήπως και τα βγάλουν πέρα με το ΕΕΤΗΔΕ, αφού τα μισά και πλέον τα παίρνει η εφορία.

Αν θέλετε την προσωπική μου άποψη η Ελλάδα μπορεί να στηριχτεί σε δύο πυλώνες για να σταθεί στα πόδια της.
Ο ένας υπάρχει και απλά θέλει στήριξη, και ο άλλος πρέπει να αναπτυχθεί (όχι από το μηδέν γιατί κάτι έχει ξεμείνει, αλλά θέλει ανάπτυξη)

Το ένα είναι ο πρωτογενής τομέας: Γεωργία/κτηνοτροφία. Με στήριξη από την πολιτεία στις ενώσεις αγροτικών συνεταιρισμών όπου υπάρχουν και την μέριμνα ίδρυσης εκεί που δεν υπάρχουν. Τη θέσπιση προδιαγραφών γι αυτές τις ενώσεις (πολλές από αυτές έχουν μείνει στο 1950). Τη στελέχωση τους με ζωοτέχνες, κτηνιάτρους, τεχνολόγους τροφίμων, γεωπόνους και ενεργειακούς μηχανικούς (και γιατί όχι την συγχρηματοδότηση της δράσης αυτής μέσα από επιχειρησιακά προγράμματα) ούτως ώστε να κατευθύνουν τους αγρότες και τους κτηνοτρόφους της περιοχής σε νέες μορφές καλλιέργειας και κτηνοτροφίας, οι οποίες θα είναι περισσότερο αποδοτικές και φιλικότερες προς το περιβάλλον σε σχέση με τις τακτικές που ακολουθούσαν πριν το 2000 ούτως ώστε να υπάρξει ανάπτυξη της γεωργίας (ψάξτε να μάθετε τι ζητούσαν από τους αγρότες να κάνουν στην καλλιέργεια καπνών ή βάμβακος με αποτέλεσμα να χρειάζεται αγρανάπαυση τριών χρόνων για την επόμενη σοδειά καθιστώντας τα χωράφια μη αποδοτικά)

Το άλλο είναι η βιομηχανία. Είναι γνωστό τοις πάσι ότι στην Ελλάδα έχουμε από τους καλύτερους τεχνικούς στον κόσμο.
Τα προϊόντα που παράγονταν στις Ελληνικές βιομηχανίες (μηχανολογικά, υδραυλικά, ηλεκτρικά, ηλεκτρονικά, οχήματα) είχαν ένα μεγάλο πλεονέκτημα που δεν ήταν ούτε η χαμηλή τιμή, ούτε το φιγουράτο design. Το μεγάλο πλεονέκτημά τους ήταν οι προσεγμένες και στιβαρές κατασκευές που αντέχουν στο χρόνο.

Αυτά τα δύο πρέπει κατά την γνώμη μου να κυνηγήσουμε, αρχικά για εγχώρια κατανάλωση, και μετέπειτα -γιατί όχι- για εξαγωγή.

mankasp έγραψε:Δέκα Έλληνες για 4.400 θέσεις στα χωράφια φράουλας

Και που είναι το παράξενο; Με το δεδομένο ότι πυροβολούν στο ψαχνό περιμένει κανείς να ενδιαφερθεί και κόσμος να δουλέψει εκεί;

Είναι κουταμάρα να τρολάρουμε με γελοία και ατεκμηρίωτα δημοσιεύματα . Over

James έγραψε:Είναι κουταμάρα να τρολάρουμε με γελοία και ατεκμηρίωτα δημοσιεύματα . Over

τι ακριβώς θα ήθελες ως τεκμήριο;

Αυτό φτάνει;

Petros έγραψε:

James έγραψε:Είναι κουταμάρα να τρολάρουμε με γελοία και ατεκμηρίωτα δημοσιεύματα . Over

τι ακριβώς θα ήθελες ως τεκμήριο;

Αυτό φτάνει;

Στο σύνδεσμο που έβαλα εγώ αναφέρεται.

mankasp έγραψε:Δέκα Έλληνες για 4.400 θέσεις στα χωράφια φράουλας

Μου αρέσει η πειρατοσύνη κάποιων που για να στηρίξουν τα αστήριχτα βάζουν συνδέσμους εντυπωσιασμού και κάνουν γαργάρα την καταπάτηση όλων των εργατικών νόμων και δικαίων στο δημοσίευμα που παρουσιάζουν.

Για εποχιακή δουλειά (που από πάντα είθισται να πληρώνεται περισσότερο) το δημοσίευμα αναφέρει ότι οι παραγωγοί προσφέρουν λιγότερο από το βασικό μισθό (23 αντί 28 ) χωρίς να αναφέρουν ένσημα, και αντί να έχουν ξεσηκωθεί οι πειρατές που δεν τηρούνται οι νόμοι, το πετάνε για να πούνε πόσο χορτασμένοι είναι οι Ελληνες νέοι που δεν καταδέχονται να δουλέψουν σε συνθήκες δουλείας.

Το μόνο λυπηρό στο όλο δημοσίευμα είναι η κατάντια της χώρας μας που βρέθηκαν έστω και τέσσερις τόσο απελπισμένοι ώστε να είναι διατεθιμένοι να δουλέψουν σε συνθήκες σκλαβιάς για να εξασφαλίσουν ένα κομμάτι ψωμί και η κατάντια της υπόλοιπης κοινωνίας να αποδέχεται τέτοιες συνθήκες εργοδοσίας ως φυσιολογικές.
Αυτό λέει πολλά για την ηθική μας πυξίδα ως κοινωνία.

Kotsos έγραψε:

mankasp έγραψε:Δέκα Έλληνες για 4.400 θέσεις στα χωράφια φράουλας

Μου αρέσει η πειρατοσύνη κάποιων που για να στηρίξουν τα αστήριχτα βάζουν συνδέσμους εντυπωσιασμού και κάνουν γαργάρα την καταπάτηση όλων των εργατικών νόμων και δικαίων στο δημοσίευμα που παρουσιάζουν.

Για εποχιακή δουλειά (που από πάντα είθισται να πληρώνεται περισσότερο) το δημοσίευμα αναφέρει ότι οι παραγωγοί προσφέρουν λιγότερο από το βασικό μισθό (23 αντί 28 ) χωρίς να αναφέρουν ένσημα, και αντί να έχουν ξεσηκωθεί οι πειρατές που δεν τηρούνται οι νόμοι, το πετάνε για να πούνε πόσο χορτασμένοι είναι οι Ελληνες νέοι που δεν καταδέχονται να δουλέψουν σε συνθήκες δουλείας.

Το μόνο λυπηρό στο όλο δημοσίευμα είναι η κατάντια της χώρας μας που βρέθηκαν έστω και τέσσερις τόσο απελπισμένοι ώστε να είναι διατεθιμένοι να δουλέψουν σε συνθήκες σκλαβιάς για να εξασφαλίσουν ένα κομμάτι ψωμί και η κατάντια της υπόλοιπης κοινωνίας να αποδέχεται τέτοιες συνθήκες εργοδοσίας ως φυσιολογικές.
Αυτό λέει πολλά για την ηθική μας πυξίδα ως κοινωνία.

Εννοείς κάποιοι άλλοι πειρατές; Εσύ τι είσαι; Παρατηρητής; Γράψε κάτι. Πρότεινε κάτι. Μην το παίζεις ο "απέξω"...

Και για την ουσία: http://www.pirateparty.gr/2012/10/%CF%8 ... %81%CE%B7/

Είναι λυπηρό να βλέπεις έξυπνους ανθρώπους να κάνουν μόνο κριτική αλλά όχι αυτοκριτική.