Σελίδα 6 από 7

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 04 Μάιος 2012, 23:24
από anestis
Εχεις κάποιο δίκιο.
Οι σκέψεις μου:

Για τη συμμετοχή στις εκλογές:
Έπρεπε να συμμετάσχει το τότε 50% των μελών (που είχαν στείλει χαρτιά) κάπου 140 από τους 280.
Δεν συμμετείχε, παρ' ότι βγήκε πρωτοσέλιδο και στάλθηκε email σε όλους και η ψηφοφορία κράτησε μια βδομάδα.

Η απόφαση δεν στερείται ουσιαστικής νομιμοποίησης. Ο κόσμος ήθελε ΝΑΙ. Δεν ήταν 51-49 να αναρωτιόμαστε...
Η απόφαση δεν στερείται τυπικής νομιμοποίησης. Η Δ.Ε. δικαιούται να νομιμοποιεί τέτοιες καταστάσεις.


Για το pad
Θα μπορούσα να παρακαλέσω για σύγκλιση της Δ.Ε. και να αποφασίσουν 7 άνθρωποι.

Δεν τα 'κανα, γιατί μ'αρέσει να ακολουθούμε τις Αρχές μας και να νοιώθουμε όλοι όμορφα.
Και γιατί η αίσθηση έστω των 25 προσώπων που μετείχαν είναι πολύ καλύτερη από τη δικιά μου μοναδική αίσθηση.

Σε παρακαλώ να δεις συνολικά την πρακτική μας. Σε καμιά απόφαση από όσες πήραμε όλοι μαζί μέχρι σήμερα δεν παραπονέθηκε κάποιος για καπέλωμα,
κι όπως βλέπεις καλύτερα να μην βγει μια ανακοίνωση κι ας έχουν πέσει ώρες δουλειάς, παρά να είμαστε ανακόλουθοι ανάμεσα σε λόγια και έργα.

rudolf έγραψε:Επίσης...
Αυτό το σύστημα (Κατεβάζω μια πρόταση για ψηφοφορία, και με ψήφους 14 υπέρ έναντι 2 κατά αποφασίζω σε σύνολο 880 Πειρατών) είναι αστείο.
Αν οι υπόλοιποι 800+ Πειρατές δεν λάβουν μέρος στην ψηφοφορία ένα από τα πολλά συμπεράσματα που μπορεί να βγάλει κάποιος είναι ότι το θέμα στερείται σοβαρότητας.
Αν θυμάμε καλά σε σύνολο πάνω τουλάχιστον 550 μελών η συμμετοχή στην ψηφοφορία σχετικά με την κάθοδό μας στις εκλογές ήταν:
(ΠΕΡΙΠΟΥ) 83 ΝΑΙ, 13 ΟΧΙ. Οι άλλοι πειρατές τι γνώμη είχαν;

Με τα δεδομένα αυτά νομίζω ότι δεν έπρεπε η ψηφοφορία να επαναληφθεί ή να μην πάρουμε απόφαση.
Προτείνω να βρούμε μια λύση στο ζήτημα
π.χ: Η ψηφοφορία να ακυρώνεται αν δεν υπάρχει συμμετοχή 50% (ή άλο ποσοστό μεγαλύτερο)
Όπως γίνεται τώρα φαίνεται σαν την τακτική του καπελώματος των αριστερών συνδικαλιστών στις ψηφοφορίες των συνελεύσεων.
Παιδιά ξυπνήστε δεν είμαστε αριστερό μαγαζί ...

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 04 Μάιος 2012, 23:33
από SilindeElendil
Ναι να περασει το πληροφοριακο κειμενο αμεσα και τα λεμε αλλη ωρα.Πειρατικα παντα :)

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 04 Μάιος 2012, 23:35
από theofanis1987
Το 2ο ειναι πολυ καλο. Οσον αφορα το πρωτο δεν συμφωνω σε αυτο.


Επικοινωνιακό τρικ Νο2
Ξαφνικά θυμήθηκαν ότι υπάρχει στην Ελλάδα AIDS. Συλλάβανε και διαπόμπευσαν όποια έτυχε στο δρόμο τους. Για να μπορεί να βγαίνει ο Υπουργός στα ραδιόφωνα και να καυχιέται "εγώ, εγώ κι εγώ", ώστε να έρθει πρώτος σε σταυρούς και να πάρει πόντους στο εσωκομματικό παιχνίδι.
Παραβλέποντας ότι ο ίδιος είχε την ευθύνη του ελέγχου αλλά και της ενημέρωσης και δεν είχε κάνει απολύτως τίποτα μια βδομάδα πριν τις εκλογές. Τα φερέφωνα δεν πρόκειται να τον κατηγορήσουν.

Δεν συμφωνω οτι αυτο εγινε για επικοινωνιακο παιχνιδι. Οι ελεγχοι γινονται ανελλειπως σε οικους ανοχης(τουλαχιστον αυτο λειτουργει μονο στην χωρα μας για να μπορουν οι ανδρες αφου δεν μπορουν να πανε με την γυναικα τους να μπορουν να πανε εκει διοτι σχεδον ολοι που πηγαινουν με αυτες ειναι παντρρεμενοι. Τυχαιο?) απλα ηρθε η σειρα αυτων των γυναικων να ελεγχουν οι οποιες δεν δουλευαν αν δειτε μεσα σε οικους ανοχης αλλα στυον δρομο. Αυτες λοιπον εμφανιστηκαν οτι ειχαν AIDS και επρεπε να το πουν Δηλαδη επρεπε να περασουν οι εκλογες και να το πουν η να το πουν αμεσα ετσι ωστε αυτοι που ειχαν παει με αυτες να πανε να κανουν εξετασεις αμεσα και να δουν αν εχουν κολλησει και αυτοι η ειναι καλα? Επισης συμφωνω στο οτι εδειξαν φωτογραφιες αυτων των γυναικων ετσι ωστε αυτοι που πηγαν μαζι τους για να τις γνωρισουν. Ψηφιζω λοιπον 2ο.

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 02:35
από manos_
Στο κείμενο δύο έχει ξεχαστεί το τελείωμα.

Με ευθύνη η αξιοπρέπεια αυτή να διαφυλαχθεί,
ΨΗΦΙΣΕ ΠΕΙΡΑΤΕΣ - ΨΗΦΙΣΕ ΕΣΕΝΑ.


Επίσης: Εδώ φαίνεται η αδυναμία του να ψηφίζεις άσπρο-μαύρο-κίτρινο-μπλε.
Μαζί με τα ξερά καις και τα χλωρά.

Δεν έχει αναλυθεί η δομή, οι στόχοι, η γλώσσα, το ύφος, ο σκοπός.
Δεν έχουν τεθεί επιχειρήματα επ' αυτών.
Γι' αυτό και επικρατεί το κανένα.
Φαντάζομαι τι άλμα είναι να μάθουμε να ψηφίζουμε νόμους,
αν δεν μάθουμε να προ-ψηφίζουμε σε επιχειρηματολογία πριν την τελική ψήφο.

Ακόμα περισσότερο, αν δεν έχουμε αποσαφηνίσει την ηθική μας στάση και τις αξίες μας.
Ορκ, Σάρουμαν, κάποιοι τα ζητούν. Κάποιοι θέλουν να γράφουν και να κράζουν.
Κάποιοι να μιλάνε με κοφτά επιχειρήματα. Κάποιοι με οραματισμό.
Πυξίδα παρακαλώ. Κοινό όραμα, συμφωνημένο.

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 04:15
από Rognan
Με χαλανε και τα δυο...! Πολυ!
Ενα απο τα σαπια πραγματα που εχουν εδρεωθει χρονια τωρα στην πολιτικη ειναι η λασπολογια, ιδικα η λαΐκιστικη λασπολογια. "Αυτος ειναι κακος γιατι εκανε αυτο και εκεινο, μη τον ψηφισετε γιατι δεν εχει τα κοτσια, ειναι βλακας" κλπ, κλπ, κλπ.
Πιστευω πως οι πειρατες πρεπει να ξεφυγουν απο αυτην την νοοτροπια!
Τι πιο απλο και πιο λογικο απο το να παρουσιασουμε τον νομο ως εχει, να εξηγισουμε οτι ο νομος δεν ευνοει μεσω των χαμενων ψηφων το πρωτο κομμα! Αν δεν παρουσιασουμε στοιχεια, τι νοημα εχει; Δεν ειναι δυνατων να λεμε απλος, χωρις να αποδεικνυουμε, δεν δινουμε βαρος στον λογο.

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 10:06
από agelos
Rognan έγραψε:Με χαλανε και τα δυο...! Πολυ!
Ενα απο τα σαπια πραγματα που εχουν εδρεωθει χρονια τωρα στην πολιτικη ειναι η λασπολογια, ιδικα η λαΐκιστικη λασπολογια. "Αυτος ειναι κακος γιατι εκανε αυτο και εκεινο, μη τον ψηφισετε γιατι δεν εχει τα κοτσια, ειναι βλακας" κλπ, κλπ, κλπ.
Πιστευω πως οι πειρατες πρεπει να ξεφυγουν απο αυτην την νοοτροπια!
Τι πιο απλο και πιο λογικο απο το να παρουσιασουμε τον νομο ως εχει, να εξηγισουμε οτι ο νομος δεν ευνοει μεσω των χαμενων ψηφων το πρωτο κομμα! Αν δεν παρουσιασουμε στοιχεια, τι νοημα εχει; Δεν ειναι δυνατων να λεμε απλος, χωρις να αποδεικνυουμε, δεν δινουμε βαρος στον λογο.



συμφωνω αλλα πρεπει να βγαζουμε τα καως κειμενα εξω ακομη κι αν ΔΕΝ εχουμε ολα τα στοιχεια. θα ακουστει και η αληθεια που δεν ακουγεται. κι αυτο ειναι στοιχειωδης ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΜΑΣ αν θελουμε να μιλαμε για διαφανεια.


και να πω και κατι αλλο.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΟΛΟΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΡΙΝΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΡΓΟ ΕΔΩ. ΣΑΣ ΧΑΛΑΕΙ ΚΑΤΙ. ΜΠΕΙΤΕ ΚΑΙ ΔΩΣΤΕ ΜΙΑ ΕΝΑΛΑΚΤΙΚΗ.

αυτή ειναι η αμμεση δημοκρατία


πειρατικα πάντα και με το παραπονο που μου δημιουργειτε οσοι δεν συμετεχετε ενεργα αλλα ξαφνικα εμφανιζεστε ΜΟΝΟ για να κριτικαρετε.

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 10:17
από vagenasd
Παρακολουθώ συνέχεια το εξής πρόβλημα σοβαρά ζητήματα που αφορούν το κόμμα και δείχνουν την σκέψη μας να βγαίνουν φόρα παρτίδα στους πάντες και
κατά συνέπεια είτε ορισμένοι να γελάνε από μέσα τους και να σχολιάζουν χωρίς να το εκδηλώνουν στο φόρουμ και άλλοι χωρίς να είναι επίσημα μέλη του κόμματος να έχουν λόγο και να γράφουν, και δεν ξέρω δε αν και θα μπορούν να ψηφίζουν στην ψηφοφορία εδώ στο φόρουμ. γνώμη μου είναι σοβαρά ζητήματα που αφορά το κόμμα να μην βγαίνουν ελευθέρα στο φόρουμ και μόνο στα επίσημα μέλη να έχουν πρόσβαση μόνο. επισημαίνω στα σοβαρά ζητήματα όπως εδώ τώρα

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 10:19
από anestis
Δημήτρη, δεν μπορούν να ψηφίσουν, μπορούν απλά να αφήσουν σχόλιο.

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 10:37
από mankasp
συμφωνω αλλα πρεπει να βγαζουμε τα καως κειμενα εξω ακομη κι αν ΔΕΝ εχουμε ολα τα στοιχεια. θα ακουστει και η αληθεια που δεν ακουγεται. κι αυτο ειναι στοιχειωδης ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΜΑΣ αν θελουμε να μιλαμε για διαφανεια.
=>Διαφωνώ, δεν πρέπει να βγαίνει τίποτα επίσημα αν δεν έχουμε όλα τα στοιχεία ή τουλάχιστον να επισημαίνεται με πολύ σαφή τρόπο πως δεν έχουμε τα στοιχεία. Αλλιώς, γινόμαστε γραφικοί συνομοσιολόγοι.

και να πω και κατι αλλο.

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΟΛΟΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΚΡΙΝΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΡΓΟ ΕΔΩ. ΣΑΣ ΧΑΛΑΕΙ ΚΑΤΙ. ΜΠΕΙΤΕ ΚΑΙ ΔΩΣΤΕ ΜΙΑ ΕΝΑΛΑΚΤΙΚΗ.
=> Δεν αναιρεί το ένα το άλλο, όποιος δεν συμμετέχει, ΕΧΕΙ το δικαίωμα να κρίνει. Πες πως ένας Δήμος στήνει ένα γλυπτό έκτρωμα. Θα το κρίνω ακόμα και αν εγώ δεν μπορώ να κάνω κάτι καλύτερο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, θα κρίνω ένα κείμενο και δε θα το δεχτώ αν δε με εκφράζει ακόμα και αν δε μπορώ να γράψω καλύτερο.

αυτή ειναι η αμμεση δημοκρατία

πειρατικα πάντα και με το παραπονο που μου δημιουργειτε οσοι δεν συμετεχετε ενεργα αλλα ξαφνικα εμφανιζεστε ΜΟΝΟ για να κριτικαρετε.
=> Συμφωνώ απείρως μαζί σου ότι έχουμε έλλειψη ενεργής συμμετοχής, ειδικά στις δραστηριότητες που απαιτούν να βγούμε από το σπίτι.

Re: Διαλέγουμε ενα από τα 2

Δημοσιεύτηκε: 05 Μάιος 2012, 10:40
από laskaris_vasilis
Δεν θα μπω στην διαδικασία να κρίνω τα κείμενα αυτούσια ως έχουν, δεν υπάρχει λόγος.
Αυτό που έχω να πω είναι πως πρέπει να μας διακρίνει εξωστρέφεια σαν κόμμα, να συμμετέχουμε, να σχολιάζουμε, να απαντάμε και αυτό να βγαίνει προς τα "έξω".
Τώρα αν σε κάποιον δεν άρεσε η Α λέξη, σε κάποιον η Β φράση και, και, και........
Μην παρανοήσουμε!!!
Και για να κλείσω, συμφωνώ με κάποια μέλη μας που μίλησα και προτείνουν οι ψηφοφορίες να μην σχολιάζονται!!!!