pirateparty.gr forum

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο του μάρτυρα υπεράσπισης Δ. Χριστόπουλου για τους απανταχού Kotsous....

http://tvxs.gr/news/egrapsan-eipan/tha- ... istopoyloy

Εταιρείες και ιδρύματα θα μπορεί να ιδρύει και θα ελέγχει..... μόνη της η Εκκλησία
http://www.ertopen.com/eidiseis/item/13 ... twbfxBYnIV
Στην Τεχεράνη έχουν πεθάνει στα γέλια.... και λίγα έβαλα

-mesitiko- έγραψε:Εταιρείες και ιδρύματα θα μπορεί να ιδρύει και θα ελέγχει..... μόνη της η Εκκλησία
http://www.ertopen.com/eidiseis/item/13 ... twbfxBYnIV
Στην Τεχεράνη έχουν πεθάνει στα γέλια.... και λίγα έβαλα

Αυτό δεν είναι κακό. Κανονικά η Εκκλησία θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται ως εταιρεία από το κράτος.

το κακό είναι ότι θα αυτο-ελέγχεται...αυτό λέει

ΕΛΛΑΔΑ: Η ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΜΠΛΟΓΚΕΡ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΕΝΑ ΑΚΟΜΑ ΠΛΗΓΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ
AMNESTY INTERNATIONAL, ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΗΛΩΣΗ, 20 Ιανουαρίου 2014

Ελλάδα: Η καταδίκη μπλόγκερ αποτελεί ένα ακόμα πλήγμα στην ελευθερία της έκφρασης

Η Διεθνής Αμνηστία επιθυμεί να εκφράσει τις σοβαρές ανησυχίες της σχετικά με ένα ακόμα πλήγμα στην ελευθερία της έκφρασης, αφότου δικαστήριο στην Αθήνα καταδίκασε έναν 29χρονο μπλόγκερ σε 10 μήνες φυλάκιση με αναστολή για «προσβολή θρησκεύματος». Ο Φίλιππος Λοΐζος είχε δημιουργήσει μια σελίδα στο Facebook με το όνομα «Γέρων Παστίτσιος», στην οποία σατίριζε τον αποθανόντα έλληνα ορθόδοξο μοναχό, Γέροντα Παΐσιο.

Ο αποθανών μοναχός χαίρει του σεβασμού πολλών ορθοδόξων πιστών στην Ελλάδα για την πνευματική διδασκαλία και τις προφητείες του. Στη σελίδα του στο Facebook, o Φίλιππος Λοΐζος υποκατέστησε το όνομα και το πρόσωπο του μοναχού με παστίτσιο, και ασκούσε κριτική στην εκμετάλλευση των προφητειών του μοναχού από ελληνικές ορθόδοξες ιστοσελίδες.

Ο μπλόγκερ συνελήφθη τον Σεπτέμβριο του 2012 και του ασκήθηκε δίωξη σύμφωνα με το νόμο του 1951 περί βλασφημίας για «κακόβουλη βλασφημία» και «προσβολή θρησκεύματος», και εν συνεχεία αφέθηκε ελεύθερος. Σύμφωνα με αναφορές, η σύλληψή του πυροδοτήθηκε, όταν ο Χ. Παππάς, βουλευτής της «Χρυσής Αυγής», έθεσε στο Ελληνικό Κοινοβούλιο ερώτηση σχετικά με τη σελίδα του «Γέροντα Παστίτσιου».

Δεν είναι η πρώτη φορά που η ελευθερία της έκφρασης έχει δεχθεί επίθεση στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια. Τον Νοέμβριο του 2012 ξεκίνησε εισαγγελική έρευνα σχετικά με το εάν οι συντελεστές της θεατρικής παράστασης “Corpus Cristi” παραβίασαν το νόμο περί βλασφημίας. Τον Οκτώβριο του 2012 μέλη χριστιανικών ομάδων και του ακροδεξιού κόμματος «Χρυσή Αυγή», περιλαμβανομένων και κάποιων βουλευτών του κόμματος, επιχείρησαν να σταματήσουν την πρεμιέρα της παράστασης, επιτιθέμενοι λεκτικά στους ηθοποιούς και σε μέλη του κοινού, και απειλώντας τους. Οι παραγωγοί αποφάσισαν να κατεβάσουν την παράσταση τρεις εβδομάδες μετά την πρεμιέρα.

Επιπλέον, τον Οκτώβριο του 2013 ο Κώστας Βαξεβάνης, αρχισυντάκτης του ερευνητικού περιοδικού HOT DOC και δημοσιογράφος, παραπέμφθηκε σε δίκη για παραβίαση νόμου περί προστασίας προσωπικών δεδομένων, αφού δημοσίευσε τα ονόματα 2.000 Ελλήνων που φέρονται να έχουν τραπεζικούς λογαριασμούς στην Ελβετία, καλώντας για διερεύνηση ενδεχόμενης φοροδιαφυγής. Αθωώθηκε σε πρώτο βαθμό τον Νοέμβριο του 2012 και στο δεύτερο βαθμό τον Νοέμβριο του 2013.

Η Διεθνής Αμνηστία θέλει να επαναλάβει ότι το δικαίωμα στην ελευθερία του θρησκεύματος δεν επεκτείνεται μέχρι την προστασία από το κράτος των θρησκευτικών πεποιθήσεων ενός προσώπου από την κριτική ή τον σχολιασμό. Όπως επισημαίνεται από την Επιτροπή Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, «η νομοθεσία για τη βλασφημία δεν πρέπει να χρησιμοποιείται για να εμποδίζεται ή να τιμωρείται η θεμιτή κριτική σε θρησκευτικούς ηγέτες ή ο αιτιολογημένος σχολιασμός δογμάτων πίστης.» Η Διεθνής Αμνηστία καλεί, επίσης, τις ελληνικές αρχές να καταργήσουν την αναχρονιστική νομοθεσία περί βλασφημίας.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=31059

ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ, υποχρεούται να πληρώνει φόρους για να μισθοδοτούνται και να ασφαλίζονται δέκα χιλιάδες ιερείς και μητροπολίτες. Οι οποίοι έχουν δικονομικά προνόμια και ατέλειες (π. χ. δεν πληρώνουν χαράτσι – τα ακίνητα της εκκλησίας εξαιρέθηκαν).

Μόνη η εν Ελλάδι περιουσία του Αγίου Τάφου πρέπει να υπερκαλύπτει όλο μας το χρέος.

αυτά.....

-mesitiko- έγραψε:http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=31059

ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ, υποχρεούται να πληρώνει φόρους για να μισθοδοτούνται και να ασφαλίζονται δέκα χιλιάδες ιερείς και μητροπολίτες. Οι οποίοι έχουν δικονομικά προνόμια και ατέλειες (π. χ. δεν πληρώνουν χαράτσι – τα ακίνητα της εκκλησίας εξαιρέθηκαν).

Μόνη η εν Ελλάδι περιουσία του Αγίου Τάφου πρέπει να υπερκαλύπτει όλο μας το χρέος.

αυτά.....

Νταξ όλα, αλλά το τελευταίο είναι σοβαρή υπερβολή. Η περιουσία της εκκλησίας αξίζει ανάλογα με την εποχή και φυσικά δεν μπορεί να ρευστοποιηθεί από την μία στιγμή στην άλλη. Επίσης δεν ξέρουμε πόση είναι, πόσο μάλλον και να λέμε ότι υπερκαλύπτει το χρέος μας!

Όλα αυτά θα διορθωθούν μόνο αν γίνει μία προσεκτική πορεία προς τον διαχωρισμό κράτους και εκκλησίας.

Vassilis Perantzakis έγραψε: Νταξ όλα, αλλά το τελευταίο είναι σοβαρή υπερβολή. Η περιουσία της εκκλησίας αξίζει ανάλογα με την εποχή και φυσικά δεν μπορεί να ρευστοποιηθεί από την μία στιγμή στην άλλη. Επίσης δεν ξέρουμε πόση είναι, πόσο μάλλον και να λέμε ότι υπερκαλύπτει το χρέος μας!

Όλα αυτά θα διορθωθούν μόνο αν γίνει μία προσεκτική πορεία προς τον διαχωρισμό κράτους και εκκλησίας.

Σωστός. Και επίσης πρέπει να υπολογιστεί το κοινωνικό κόστος του ξαφνικά να μην έχει πόρους η Εκκλησία και να μην έχουν δημιουργηθεί άλλοι (δημόσια χρηματοδοτούμενοι;) φορείς για να αναλάβουν το κοινωνικό έργο (που πρέπει να μετρηθεί και να ξέρουμε ποιο ακριβώς είναι).

Vassilis Perantzakis έγραψε:

-mesitiko- έγραψε:http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=31059

ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΗΣ, υποχρεούται να πληρώνει φόρους για να μισθοδοτούνται και να ασφαλίζονται δέκα χιλιάδες ιερείς και μητροπολίτες. Οι οποίοι έχουν δικονομικά προνόμια και ατέλειες (π. χ. δεν πληρώνουν χαράτσι – τα ακίνητα της εκκλησίας εξαιρέθηκαν).

Μόνη η εν Ελλάδι περιουσία του Αγίου Τάφου πρέπει να υπερκαλύπτει όλο μας το χρέος.

αυτά.....

Νταξ όλα, αλλά το τελευταίο είναι σοβαρή υπερβολή. Η περιουσία της εκκλησίας αξίζει ανάλογα με την εποχή και φυσικά δεν μπορεί να ρευστοποιηθεί από την μία στιγμή στην άλλη. Επίσης δεν ξέρουμε πόση είναι, πόσο μάλλον και να λέμε ότι υπερκαλύπτει το χρέος μας!

Όλα αυτά θα διορθωθούν μόνο αν γίνει μία προσεκτική πορεία προς τον διαχωρισμό κράτους και εκκλησίας.

Για να ευθυμήσουμε:
Γνωρίζετε πως ναοί/μητροπόλεις που έχουν στην κατοχή τους λείψανα αγίων, κοστολογούν μέσω τραπεζών τα λείψανα (ή μάλλον τα έσοδα που προβλέπεται να προκύψουν σε Α διάστημα),
και στην συνέχεια τα ενεχυριάζουν προκειμένου να πάρουν δάνεια;

Το δικαίωμα στην ιδιοκτησία είναι απο τα βασικά στην φιλελεύθερη σκέψη και στην χάρτα δικαιωμάτων.
Με ποιά λογική θα τα επιτάξεις ( κοινωνικοποιήσεις κατά το σοσιαλιστικότερο).

Μπορείς να τα φορολογήσεις, αλλά με πόσο;;;;
Θα θεωρήσεις την εκκλησία ΜΚΟ οπότε ο συντελεστής είναι 0%
Θα θεωρήσεις την Εκκλησία επιχείρηση οπότε ο συντελεστής θα είναι το 35% των κεφαλαιακών αποδώσεων.
Θα την θεωρήσεις φυσικό πρόσωπο ( πώς ;;;;; ) και θα την φορολογήσεις με 10% επί του κεφαλαίου και 40% επί των αποδώσεων;;;

Πώς ακριβώς φαντάζεται ο καθένας σας ότι θα γίνει;;;

Θα φτιάξεις νόμο μόνο για την εκκλησία της Ελλάδος;; Τι θα γίνει με της Κρήτης ή των Δωδεκανήσων δεν θα ισχύσει για αυτές; Υπαγόμενες στο Πατριαρχείο που ισχύει ο Τουρκικός Νόμος πώς απο φεύγεις διεθνές διπλωματικό επεισόδιο;
Και αν φτιάξεις νόμο μόνο για τις Ορθόδοξες Εκκλησίες της Ελληνικής Επικράτειας πως εξασφαλίσεις την ισονομία και πως αποφεύγεις να μην σε σκίσουν τα Διεθνή Δικαστήρια για θρησκευτικές διώξεις;

Ο καθένας στην Ελλάδα μπορεί να γράφει ότι κατεβάζει η κουρούμπα του, πόσο ζώα μπορεί να είναι κάποιοι να τα καταπίνουν αμάσητα.

Ο νόμος είναι η λογική χωρίς συναίσθημα.
Δεν μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε βασιζόμενοι στα προσωπικά μας συναισθήματα και προτιμήσεις.