Σελίδα 5 από 7
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:36
από Vassilis Perantzakis
drafte έγραψε:
Φασισμός είναι να κοιτάς το τομάρι σου ή την σέχτα σου και να μην δέχεσαι την δημοκρατική μέθοδο και την άποψη των πολιτών. Αναρχία είναι όταν δεν δέχεσαι καμία αρχή, και κάνεις του κεφαλιου σου.
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις την διαφορά "διαμορφώνω άποψη" και "την κρίνουν οι πολίτες", από το "αποφασίζουν οι πολίτες για να διαμορφώσω άποψη"
drafte έγραψε:
Το κόμμα των πειρατών είναι γεμάτο αναρχικούς και φασίστες αυτή την στιγμή. Αυτό που επιδιώκουμε είναι να ανοίξουμε τις πόρτες να μπουν οι πολίτες μέσα και να εφαρμόσουν την δημοκρατία, έτσι ώστε τα αναρχο-φασισταριά που έχουν καταλάβει το κόμμα αυτή την στιγμή, να γίνουν κάποτε μειοψηφία.
Το κόμμα πειρατών είναι αυτό που είναι. Η δική σου άποψη είναι προσωπική και στα @@ μας... αφού δεν είσαι μέλος. ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ!!!!
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:38
από drafte
Vassilis Perantzakis έγραψε:
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις την διαφορά "διαμορφώνω άποψη" και "την κρίνουν οι πολίτες", από το "αποφασίζουν οι πολίτες για να διαμορφώσω άποψη"
Άντε πάλι τα ίδια!!!
ΜΑ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ, ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ!!!!!!
Δεν τους θέλουμε τους πειρατές ως κόμμα, ως γραφείο τους θέλουμε. Και τα μέλη του κόμματος, τα βλέπουμε ως γραφειοκράτες που ασχολουνται με τα διαδικαστικά για να είναι η άμεση δημοκρατία των πολιτών όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστη, όταν θα την ακούει και θα ψηφίζει βάση αυτής ο πειρατής βουλευτής στην βουλή. Φυσικά το γραφείο αυτό, εκτός από την τεχνική υλοποίηση, αναλαμβάνει και το πειθαρχικό κομμάτι, και διαγράφει τον βουλευτή από το κόμμα σε περίπτωση που ο πειρατής βουλευτής δεν υπακούσει στην άμεση δημοκρατία των πολιτών.
Αυτό είναι που επιδιώκει μια μεγάλη μερίδα εδώ μέσα, μπορείς να το καταλάβεις αυτό;;;
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:47
από Vassilis Perantzakis
drafte έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις την διαφορά "διαμορφώνω άποψη" και "την κρίνουν οι πολίτες", από το "αποφασίζουν οι πολίτες για να διαμορφώσω άποψη"
Άντε πάλι τα ίδια!!!
ΜΑ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΨΗ, ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ!!!!!!
Δεν τους θέλουμε τους πειρατές ως κόμμα, ως γραφείο τους θέλουμε. Και τα μέλη του κόμματος, τα βλέπουμε ως γραφειοκράτες που ασχολουνται με τα διαδικαστικά για να είναι η άμεση δημοκρατία όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστη, όταν θα την ακούει και θα ψηφίζει βάση αυτής ο πειρατής βουλευτής στην βουλή.
Φυσικά το γραφείο αυτό, εκτός από την τεχνική υλοποίηση, αναλαμβάνει και το πειθαρχικό κομμάτια και διαγράφει το βουλευτλη από το κόμμα σε περίπτωση που ο πειρατής βουλευτής δεν υπακούσει στην πλατφόρμα.
Αυτό είναι που επιδιώκει μια μεγάλη μερίδα εδώ μέσα, μπορείς να το καταλάβεις αυτό;;;
Άντε πάλι τα ίδια. Δεν με ενδιαφέρει αυτό που λες. Είναι άσχετο με τους Πειρατές.
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:48
από drafte
Vassilis Perantzakis έγραψε:drafte έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:
Προφανώς δεν καταλαβαίνεις την διαφορά "διαμορφώνω άποψη" και "την κρίνουν οι πολίτες", από το "αποφασίζουν οι πολίτες για να διαμορφώσω άποψη"
Άντε πάλι τα ίδια!!!
ΜΑ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΑΠΟΨΗ, ΤΕΧΝΙΚΗ ΥΛΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΜΕΣΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΖΗΤΑΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΙ!!!!!!
Δεν τους θέλουμε τους πειρατές ως κόμμα, ως γραφείο τους θέλουμε. Και τα μέλη του κόμματος, τα βλέπουμε ως γραφειοκράτες που ασχολουνται με τα διαδικαστικά για να είναι η άμεση δημοκρατία των πολιτών όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστη, όταν θα την ακούει και θα ψηφίζει βάση αυτής ο πειρατής βουλευτής στην βουλή. Φυσικά το γραφείο αυτό, εκτός από την τεχνική υλοποίηση, αναλαμβάνει και το πειθαρχικό κομμάτι, και διαγράφει τον βουλευτή από το κόμμα σε περίπτωση που ο πειρατής βουλευτής δεν υπακούσει στην άμεση δημοκρατία των πολιτών.
Αυτό είναι που επιδιώκει μια μεγάλη μερίδα εδώ μέσα, μπορείς να το καταλάβεις αυτό;;;
Άντε πάλι τα ίδια. Δεν με ενδιαφέρει αυτό που λες. Είναι άσχετο με τους Πειρατές.
Εσύ είσαι άσχετος με τους πειρατές, και να πας να ταίσεις κανένα γλαρο!
Ένα μεγάλο κομμάτι των πειρατών, ήρθε και παραμένει εδώ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟ!
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:49
από Vassilis Perantzakis

μπλε...
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:51
από drafte
Vassilis Perantzakis έγραψε:
μπλε...
Σε γραφική παράσταση, η διαφωνία μας διαπιστώνεται πολύ ωραία
εδώ.
Οι μισοί πειρατές είναι εδώ για την άμεση δημοκρατία, και οι άλλοι μισοί για τους μπλε-πράσινους-κόκκινους γλάρους.
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 15:57
από Vassilis Perantzakis
drafte έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:
μπλε...
Σε γραφική παράσταση, η διαφωνία μας διαπιστώνεται πολύ ωραία
εδώ.
Οι μισοί πειρατές είναι εδώ για την άμεση δημοκρατία, και οι άλλοι μισοί για τους μπλε-πράσινους-κόκκινους γλάρους.
Οι βασικές αρχές των Πειρατών έχουν μέσα και την άμεση δημοκρατία. Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει τις άλλες βασικές αρχές.
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 17:39
από drafte
Vassilis Perantzakis έγραψε:
Οι βασικές αρχές των Πειρατών έχουν μέσα και την άμεση δημοκρατία.
Όχι βέβαια! Σιγά μην εμπεριέχεται η δημοκρατία μέσα στις βασικές αρχές! Το αντίθετο συμβαίνει, η άμεση δημοκρατία είναι αυτή που εμπεριέχει μέσα της τις βασικές αρχές.
Vassilis Perantzakis έγραψε:
Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει τις άλλες βασικές αρχές.
Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει την ιεράρχιση των αρχών.
Πρώτα και πάνω από όλα η δημοκρατία, και μετά όλα τα άλλα.
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 17:45
από Vassilis Perantzakis
drafte έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:
Οι βασικές αρχές των Πειρατών έχουν μέσα και την άμεση δημοκρατία.
Όχι βέβαια! Σιγά μην εμπεριέχεται η δημοκρατία μέσα στις βασικές αρχές! Το αντίθετο συμβαίνει, η άμεση δημοκρατία είναι αυτή που εμπεριέχει μέσα της τις βασικές αρχές.
Vassilis Perantzakis έγραψε:
Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει τις άλλες βασικές αρχές.
Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει την ιεράρχιση των αρχών.
Πρώτα και πάνω από όλα η δημοκρατία, και μετά όλα τα άλλα.
Η άμεση δημοκρατία δεν είναι πάνω από τις αρχές. Δεν διαπραγματευόμαστε τις αρχές μας. Η άμεση δημοκρατία είναι μέσο. Όχι ο αυτοσκοπός.
Re: Κομματισμός και Άμεση Δημοκρατία είναι έννοιες αντίθετες
Δημοσιεύτηκε: 14 Δεκ 2012, 17:47
από drafte
Vassilis Perantzakis έγραψε:drafte έγραψε:Vassilis Perantzakis έγραψε:
Οι βασικές αρχές των Πειρατών έχουν μέσα και την άμεση δημοκρατία.
Όχι βέβαια! Σιγά μην εμπεριέχεται η δημοκρατία μέσα στις βασικές αρχές! Το αντίθετο συμβαίνει, η άμεση δημοκρατία είναι αυτή που εμπεριέχει μέσα της τις βασικές αρχές.
Vassilis Perantzakis έγραψε:
Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει τις άλλες βασικές αρχές.
Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει την ιεράρχιση των αρχών.
Πρώτα και πάνω από όλα η δημοκρατία, και μετά όλα τα άλλα.
Η άμεση δημοκρατία δεν είναι πάνω από τις αρχές. Δεν διαπραγματευόμαστε τις αρχές μας. Η άμεση δημοκρατία είναι μέσο. Όχι ο αυτοσκοπός.
Όχι, η άμεση δημοκρατία είναι πάνω από οποιαδήποτε αρχή.
Οι βασικές αρχές προκύπτουν με δημοκρατικό τρόπο, με ψηφοφορία ανάμεσα σε πολίτες.
Δεν είναι οι αρχές ούτε ουρανοκατέβατες από οποιοδήποτε ιερατείο, ουτε φυσικά προκύπτουν με ψηφοφορία ανάμεσα σε αρχικοποιημένες πλειοψηφίες (μαζευόμαστε όσοι συμφωνουμε, πετάμε τους άλλους απέξω και μετά ψηφίζουμε)