pirateparty.gr forum

anestis έγραψε:και πως σ' αυτή τη φάση, έχοντας μπροστά μας εκλογές πιθανά 29/4
δεν θα στερήσει πολύτιμους ανθρώπινους πόρους από το κόμμα
και την προσπάθειά του για αξιοπρεπή παρουσία

Πράγματι δεν πιστεύω ότι μπορούμε να οργανώσουμε και νεολαία μέχρι την έναρξη της προεκλογικής περιόδου και δεν έχει ίσως και νόημα για αυτή την εκλογική αναμέτρηση. Μόνο αν βρεθεί κάποιος που θέλει να ασχοληθεί ειδικά και μόνο με αυτό γιατί π.χ. έχει πρόσβαση σε πολλούς νεολαίους. Για τον ίδιο λόγο μιλάω και εγώ για λέσχη και όχι για οργανωμένη νεολαία. Δηλαδή να ανοίξουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας γενικά σε όλους για αρχή. Έτσι κι αλλιώς δεν έχουμε αριστερή-κεντρώα ή δεξιά τοποθέτηση...

αντιθετως ανεστη, θα "συσπειρωσει" τους νεους, οι οποιοι θα χωθουν(-με) και θα ασχοληθουν(-με) με θεματα πιο πολυ της γενιας τους. οσο τσακωνονται δηλαδη οι μεγαλυτεροι για οικονομια/στρατο/υγεια/κλπ, αστους νεους να προωθουν διαδικτυο, copyright, παιδεια.

δεν στερει πορους. κανει κατανομη.

ας ξεκινησω λοιπον με τον πρωτο μου προβληματισμο.
ηλικιακα ορια

ανετρεξα σε καταστατικα νεολαιων αλλων κομματων, και βρηκα τα εξης
οννεδ/νδ: απο 13 εως 32
νεολαια πασοκ: 16 εως 28
κνε/κκε: 14 εως 29
νεολαια συνασπισμου: μεχρι 30 (δεν οριζει κατω οριο)

επισης οι γερμανοι νεοι εχουν απο 0 εως 28, δινοντας διαφορετικα δικαιωματα εκλεγειν/εκλεγεσθαι σε διαφορες ηλικιες
εως 7: κανενα δικαιωμα
7-14: μονο δικαιωμα ψηφου
14+: εκλεγειν και εκλεγεσθαι στα οργανα της νεολαιας
(αν καταλαβα καλα απο το google translate... http://wiki.junge-piraten.de/wiki/Satzung )

επισης αυτο που μου εκανε εντυπωση ειναι οτι για τους ανηλικους, δεν θελει καποιο ειδος εγκρισης απο τους γονεις για την συμμετοχη. ουτε στα ελληνικα ουτε στους γερμανους. θα μου πεις, συνταγματικα θεμελιωμενο δικαιωμα, οπως αλλωστε τονισε και ο οδυσσεας. αλλα δεν ξερω...

pappasadrian έγραψε:οννεδ/νδ: απο 13 εως 32
νεολαια πασοκ: 16 εως 28
κνε/κκε: 14 εως 29
νεολαια συνασπισμου: μεχρι 30 (δεν οριζει κατω οριο)

Μπορεί κάποιος που ξέρει να εξηγήσει τα πολύ μεγάλα άνω όρια; Μάλλον κάνω λάθος αλλά το πρώτο που σκέφτηκα είναι ότι υπάρχουν ώστε να είναι μεν "ανεξάρτητη" (χαχα) η νεολαία αλλά να παραμένουν μέσα οι καθοδηγητές από το κυρίως κόμμα.

Νομίζω η επίσημη αιτιολόγηση είναι γιατί οι νεολαίες απευθύνονται κυρίως σε φοιτητές, άρα πιάνουν όλο το φάσμα τους έτσι (και τους αιωνιους).
Ανεπίσημα βέβαια, ναι, είναι για καθοδηγητές.

Απο την άλλη, το ανώτερο όριο δεν είναι απαραίτητο νομίζω να τηρηθεί. Δηλαδή λες ναι μεν μέχρι πχ 28, αλλα αν ο άλλος θέλει να φύγει στα 24, και να χωθει 100% στο κυρίως κόμμα, οκ

Στην δικιά μας περίπτωση πάντως, πιστεύω ότι ένα άνω όριο 25 είναι καλο, γιατί αυτή είναι η ηλικία που μπορει κάποιος να κατέβει υποψήφιος.

Το σύστημα των Γερμανών το θεωρώ έξυπνο. Επιτρεπουν την συμμετοχή, μέσα σε λογικά πλαίσια.

Όσον αφορά το ανώτατο όριο, θα συμφωνήσω μάλλον με τον pappasadrian, καθώς το να ορίσεις με διαφορετικό τρόπο το ποιος είναι "νεολαίος" θα ήταν αρκετά δύσκολό. Στην νεολαία ανήκουν λοιπόν όσοι δεν μπορούν να εκλεγούν βουλευτές, κατά την γνώμη μου.

Βέβαία οι καθοδηγητές μάκρια από εμάς.

Μετά, τα ζητήματα που θα μπορούσε να επεξεργαστεί η νεολαία εκτείνονται από την κοινοποίηση αρχείων, το fb και το youtube, εως πιο σοβαρά όπως :

1)η ριζική αναμόρφωση της παιδείας,

2)η δωρεάν ηλεκτρονική [b]πρόσβαση σε τίτλους βιβλίων [/b]για φοιτητές/μαθητές/σπουδαστές

3)η νεανική επιχειρηματικότητα και τα εργασιακά στους νεους και τις νέες, τα

4)ναρκωτικά

5)η θητεία (γιατί έμας αφορά πρώτα από όλους),

6)τα πολιτικά διακαιώματα των νεων όπως αναδείχθηκαν και μέσα από αυτή τη συζήτηση και χίλια δυο άλλα.

Υ.Γ. Πόσοι είναι περίπου οι ενδιαφερόμενοι;

http://falkvinge.net/2012/02/25/we-the-web-kids/
διαβάστε το, αξίζει το χρόνο σας...

πολυ καλο κειμενο, οδυσσεα. το εχει παρει η ομαδα επικοινωνιας, για να το μεταφρασει.. καποιος το εχει αναλαβει viewtopic.php?f=90&t=584

στο θεμα της νεολαιας, γιατι δεν εχω δει κανεναν περα απο εμενα και τον οδυσσεα να το κυνηγαμε....

παρακαλω +1 απο οποιον ενδιαφερεται για να συμμετασχει σε νεολαια, και ειναι 25 και κατω.

το λογικο ειναι η συμμετοχη στην νεολαια να μην αποκλειει απο την συμμετοχη στα κοινα του κομματος (ομαδες επιτροπες συζητησεις κλπ). απλα να υπαρχει ενας χωρος/ καποια ατομα που θα ασχολουνται κυριως με νεανικα θεματα, οπου θα μπορουν να συμμετασχουν και οι κατω των 18.

H μετάφραση ΔΕΝ έχει προχωρήσει ακόμη.

ειναι δυσκολο... αλλιως θα το εκανα εγω

αλλα σε ορισμενα σημεια γενικολογει και θελει λεξικο εννοιολογικο.

εκτος αν παμε για ελευθερη μεταφραση...