Που πάμε;

[anestis]

Κώστα,

Στις ετικέτες το ACTA βγάζει μάτι. Ισως πρέπει να πάμε τις ετικέτες πιο πάνω.

Για να βρεις την απήχηση που είχε βάζεις στο google μια χαρακτηριστική σου φράση από το Δ.Τ. μέσα σε εισαγωγικά " " και κοιτάς το νούμερο.

π.χ. το "και να καταλάβουν πως δεν μπορούν να παρακάμπτουν συνέχεια τη Δημοκρατία"
δίνει 903 results

[James]

@kotsos πάμε ένα ένα
1. ACTA http://www.pirateparty.gr/2012/03/acta-24-martiou/ αυτό έπαιζε όταν έπρεπε κεντρικά στο site μας.
Τι να σου απαντήσω τώρα? ότι είσαι βαλτός? ότι δε το είδες? και αν δε τοείδες τότε που έπρεπε, τώρα δε το βλέπεις στο κεντρικό banner ? είναι το τρίτο εναλλασόμενο ( πάνε χρονικά ) και η ανακοίνωση είναι το πέμπτο.
Επομένως δεν είναι κάπου δεξιά με μικρά γράμματα, είναι στο κεντρικό σαλόνι. Να επισημάνω ότι δεν είμαι διαχειριστής της σελίδας, αλλά δεν αντέχω τους εκ του ασφαλούς ξερόλες,
Ακόμα να σου επισημάνω ότι υπήρξε συζητήση και ψηφοφορία για τη συμμετοχή μας στην διαμαρτυρία, την οποία δε διοργανώσαμε εμείς αλλά έπρεπε να συμμετάσχουμε, και τα δύο θέματα είχαν 6 σελίδες ποσταρίσματα, προφανώς δε το διάβασες...και αυτό...

[James]

@kotsos 2
Πάμε τώρα στα περί ανικανότητας,
Το κόμμα πειρατών ελλάδος είναι προς το παρόν το κόμμα των πειρατών, ενώ το κόμμα του Farage είναι το κόμμα του Nigel Farage..........
Λές
<<<<Σαν κόμμα οι Πειρατές έχουν δυνατότητες αλλά για τον περισσότερο κόσμο έχουν συνδεθεί με άσχημη εικόνα στα μάτια των Ελλήνων. Αυτή τη στιγμή είναι η κατάλληλη ευκαιρία γιατην Ελλάδα που υπάρχουν ανοικτά αυτιά και τα μέσα δεν το φοβούνται το κόμμα ακόμα. >>>>>

Πότε έγινε αυτό?
επιτέλους πιάσαμε το στόχο μου, γίναμε αντιπαθείς στη πλειοψηφία ?
μας έμαθαν κιόλας? δηλαδή θα μας ψηφίσει η μειοψηφία και θα μπούμε στη βουλή, τότε τι χολοσκάς?

Περί ελιτισμού,
Διαβάζοντας στο δίκτυο για να γνωρίσω ποιός είσαι,κατάλαβα πολλά περί ελιτισμού, σε όλα τα απαντήσεις-ποσταρίσματα σου τη διάθεση μηδενισμού και την έντονη μυρωδιά του ξερόλα,
περί αντίληψης,
Αφού σου είπα ότι κάποιοι είμαστε ροκάδες και κάποιοι σκυλάδες, και κάποιοι μπορεί να κατεβάζουν και τραγούδια, τι επίπεδο iq περιμένεις? ξεδοντιάρηδες με κοτσίδες και μπαντάνες ΜΟΎΤΣΟΙ είμαστε, κάποιοι, γιατί έχουμε και διανοούμενους, με κουτσό πόδι και ένα μάτι.
Εξάλλου μη ξεχνάς και στη 17Ν συνυπήρχαν ο Γιωτόπουλος με το Χριστόφορο , και στους δώδεκα μαθητές του Χριστού είχαμε το Βαρθολομαίο και το Παύλο, και στο πασόκ είχαν τον Αντρέα και τον Βαγγέλα, τι να κάνουμε αφού δεν έρχεσαι εσύ να μας ανεβάσεις το επίπεδο, θα παραμείνουμε άνευ δυνατότητας αντίληψης.

Περί εξοστρακισμού από το κόμμα, ρε φίλε δε σου είπα να φύγεις, και από που να φύγεις ? από κάπου που δεν ήρθες? εγώ είπα πήγαινε, πήγαινε εκεί που θεωρείς καλύτερα γιά σένα, γιατί αυτή την εντύπωση μου έδωσες.
Θέλεις να μείνεις μείνε, δε θα είσαι ο μόνος που είσαι εδώ χωρίς να καταλαβαίνεις τι είναι το κόμμα Πειρατών.

Αυτά γιατί δεν έχω άλλο χρόνο, και σχετικά με τον izno δε αλλάζει τίποτα έιτε είσαι είτε όχι, τα ίδια το αντιμετωπίζετε.

[Kotsos]

Κύριε Ζαππα,
Αν βγείτε αύριο στο πεζοδρόμιο, μπροστά στο σταθμό του Μετρό ή οπουδήποτε αλλού και ρωτήσεις ποιό είναι το κόμμα Πειρατών και τι εκφράζει θα λάβεις κάποιες απαντήσεις. Αυτό είναι ή εικόνα που έχει ο κόσμος για εσένα, όχι οι κολλητοί σου ή άνθρωποι του κύκλου σου. Αυτή την εικόνα, αν θεωρείς ότι σε αδικεί, προσπαθείς να την αλλάξεις. Υπεροψίες, μεσσιανισμός και ελιτισμός του τύπου αν είναι τυφλοί να πάνε να καταστραφούν δεν ταιριάζουν σε δημοκρατικούς ανθρώπους.

Το κόμμα του Farage το ανέφερα για να δείς τις διαφορές στρατηγικής και ανάλογα με τα αποτελέσματα να κρίνεις ποιά είναι η πιο σωστή. Όσο και αν διαφωνώ με τον Farage δεν σημαίνει ότι δεν θα μελετήσω την στρατηγική του και δεν θα την εφαρμόσω αν μπορεί να μου αποδωσει αποτελέσματα.

Η φιλοσοφία των open source projects είναι ότι ο κάθε ένας μπορεί να δει το ίδιο θέμα από διαφορετικές πλευρές και σε διαφορετικό βάθος ανάλογα με τις εμπειρίες του καθενός και το σύνολο όλων δίνει ένα αποτέλεσμα με πολύ μικρότερο σφάλμα από όταν γίνει από ένα άτομο ή μία ομάδα.
Όταν λόγω δουλειάς γνωρίζω ότι πχ το φάρμακο προστατεύεται από 153 πατέντες και ακόμα αν απελευθερωθεί η πατέντα της φαρμακευτικής ουσίας πάλι δεν μπορεί ο καθένας να παράγει το φάρμακο γιατί προστατεύεται από τις άλλες 152 πατέντες, πώ ότι η πρόταση για τα φάρμακα δεν θα προσφέρει τίποτα είμαι μηδενιστής κατ'εσένα.
Αν προτείνω κάτι άλλο είμαι ξερόλας κατ'εσένα.
Όταν πάλι λόγω δουλειάς γνωρίζω ότι οι δυνατότητες εύρεσης νέων φαρμακευτικών ουσιών έχει μειωθεί πολύ στις μέρες μας, πράγμα που ανεβάζει τεράστια το κόστος έρευνας για νέα μόρια λόγω των πολλών dead end project, και γνωρίζω ότι στις μέρες μας τα πανεπιστήμια πατένταρουν τα μόρια τους και τα πουλάν έναντι πολύ ακριβού αντιτίμου στην βιομηχανία, λέω ότι η πρόταση έχει τον κίνδυνο να θεωρηθεί ότι ωφελεί την βιομηχανία φαρμάκου επείδη αποτελεί φτηνό crowd sourcing και όχι τον καταναλωτή τότε είμαι εγκάθετος πάλι κατ'εσένα.
Οπότε τι να σου πώ; Ζήσε στο μαγικό σου κάστρο.
Έγώ έχοντας δει τους οικολόγους, ανθρώπους με ανησυχίες και αγαθές προθέσεις, που τους εκμεταλεύτηκαν η Siemens και η Γερμανική κυβέρνηση για να προωθήσουν τα συμφέροντα τους με αποτέλεσμα όλοι όσοι υποστηρίζουν τους Οικολόγους σήμερα να θεωρούνται απλά ότι είναι πληρωμένα παπαγαλάκια του Γερμανικού Μερκαντιλισμού, θα προσπαθήσω με νύχια και με δόντια να μην μου κολληθεί αυτή η ρετσινιά επειδή υποστηρίζω έναν πολιτικό χώρο και κάποιες ιδέες.

Το αν θα φύγω ή δεν θα φύγω είναι δικό μου πρόβλημα και αφορά μόνο την προσωπική μου συμφωνία με τις καταστατατικές αρχές του κόμματος που δεν είναι τσιφλίκι σου.Και εφόσον θεωρείς την διαφάνεια και την δημοκρατία σημαντικά θα είσαι υποχρεωμένος να με ακούς και να δέχεσαι την κριτική μου ακόμα και αν δεν συμφωνείς μαζί μου.
Στην τελική ένας άνθρωπος, μέλος ή μη μέλος του κόμματος, που εναντιώνεται στο κλείσιμο της gigapedia παρόλο που αυτό του στερεί έσοδα από την τσέπη του, είναι περισσότερο πιστός στις καταστατατικές αρχές του κόμματος από κάποιους άλλους πιθανόν μέλη του κόμματος, που κάνουν εφαρμογές υπολογιστή και θεωρούν αδιανόητο να μην πληρωθουν για αυτές είτε άμμεσα, είτε έμμεσα μέσω διαφημίσεων από τον τελικό χρήστη.

Όσο για το ποιός έχει συνειδητοποιήσει τι είναι κόμμα πειρατών ή όχι, καλύτερα άστο γιατί δεν σε παίρνει.
Όταν ανήκεις σε ομάδες με open source projects αρκετά μεγαλεπήβολα όπως το opensource ecology (http://opensourceecology.org/) ή το Open Source Car (http://www.theoscarproject.org/) έχεις κάπως πιο συνειδητοποιημένες απόψεις για το τί είναι κόμμα Πειρατών και τι απλά μία πειρατική ΜΚΟ.
Οι ιδέες των πειρατών δεν είναι καινούριο πράγμα και πρίν βγεί το διαδίκτυο υπήρχαν και οι Πειρατές των ερτζιανών, σε εποχές που αν ήσουν στα ερτζιανά πήγαινες αυτόφορο και όχι απλα έβλεπες ένα μήνυμα στον υπολογιστή. Και αγωνιζόμασταν για την ελευθερία στην έκφραση, την ελευθερία επιλογής των μουσικών ακουσμάτων και την ελευθερία της πληροφόρησης χωρίς κρατική προπαγάνδα. Κάποιοι που είχαν επαφές με τον χώρο της ΝΔ λέγαν ότι είναι γελοίο να δημιουργήσουμε πολιτικό χώρο και εμπλέξαν τον Έβερτ και τον Κούβελα. Οι τύποι αυτοί σήμερα αποτελούν την νέα προπαγάνδα (δες ποιοι διάσημοι ξεκινήσαν από τον FM100 του Κούβελα) και το κατά πόσο το ραδιόφωνο και η τηλεόραση είναι ελεύθερα χωρίς προπαγάνδα το βλέπουμε κάθε μέρα.
Οπότε το έμαθα το μάθημα μου από τότε. Οι αρχές ενός κινήματος θα έκφράζονται από ένα πολιτικό χώρο που για όλα τα υπόλοιπα θέματα πολιτικής θα βρίσκει λύση με δημοκρατικές διαδικασίες όσο πιο κοντά στις αρχές αυτές γίνεται.

[omissman]

1. Δημητρη γιατι τσαμπουκαλευεσαι με τον Κωσταντινο ; οδηγει καπου ολο αυτο ;

2.

Έγώ έχοντας δει τους οικολόγους, ανθρώπους με ανησυχίες και αγαθές προθέσεις, που τους εκμεταλεύτηκαν η Siemens και η Γερμανική κυβέρνηση για να προωθήσουν τα συμφέροντα τους με αποτέλεσμα όλοι όσοι υποστηρίζουν τους Οικολόγους σήμερα να θεωρούνται απλά ότι είναι πληρωμένα παπαγαλάκια του Γερμανικού Μερκαντιλισμού, θα προσπαθήσω με νύχια και με δόντια να μην μου κολληθεί αυτή η ρετσινιά επειδή υποστηρίζω έναν πολιτικό χώρο και κάποιες ιδέες.

γινε λιγο πιο συγκεκριμενος σε παρακαλω...

3.

Οι ιδέες των πειρατών δεν είναι καινούριο πράγμα και πρίν βγεί το διαδίκτυο υπήρχαν και οι Πειρατές των ερτζιανών, σε εποχές που αν ήσουν στα ερτζιανά πήγαινες αυτόφορο και όχι απλα έβλεπες ένα μήνυμα στον υπολογιστή. Και αγωνιζόμασταν για την ελευθερία στην έκφραση, την ελευθερία επιλογής των μουσικών ακουσμάτων και την ελευθερία της πληροφόρησης χωρίς κρατική προπαγάνδα.

+1

[omissman]

και επειδη παρασοβαρεψαμε εδω περα μεσα και αντι για σοβαροι γινομαστε σοβαροφανεις, αντε να δουμε πως στ' αληθεια ειμαστε μπας και γελασουμε λιγακι και χαλαρωσουμε ,,,!


ΤΟ ΠΕΙΡΑΤΙΚΟ ΚΑΡΑΒΙ

Το μικρο πειρατικο καραβι αρμενιζει μεσοπελαγα ορτσα στον ανεμο, με τις μπουκαπορτες ανοιχτες, τα ξαρτια λυμενα, τη μεγίστη χαλαρωμενη στο αρμπουρο, τη ματσα ελευθερη, το πηδαλιο στον αυτοματο πιλοτο, τις μπουκες ανοιχτες αλλα χωρις μπαρουτι στα κανονια, το τσουρμο είναι ολο στην κουβερτα, οπου επικρατει η χαβρα των Ιουδαιων (αυτό είναι το forum), καποιοι συζητανε, αλλοι τσακωνονται, αλλοι εχουν βγαλει τις χατζαρες, αλλοι πινουν ρουμι, μπυρες και καφεδες, μερικοι ετοιμαζουν μια ψηφοφορια, αλλοι ετοιμαζονται για ρεσαλτο στο γειτονικο καραβι των Ο-Π (αυτό με την πρασινη σημαια), ενας ψαχνει με αγωνια το manual του μπαρκου (ο baskin) , αλλοι αναζητουν οδηγιες στον Κανονα των Πειρατων (ο mancasp) , καποιοι αλλοι παιζουν πρεφα, ο λοστρομος (αυτος είναι ο Ανεστης) τρεχει πανω κατω να μαζεψει τα ασυμαζευτα, καποιοι μιλανε με μανια στα κινητα τους, ενας άλλος τραβαει συνεχεια βιντεο (αυτος είναι ο Κρογιας), ενας μαυροντυμενος φαλακρος με κοτσιδα φωναζει κατι με τον τηλεβοα (ο ζαππας), ενας βετερανος ασπρομαλλης πειρατης προσπαθει με αγωνια να σηκωσει το φλοκο (αυτος ειμαι εγω), καποιοι αλλοι ετοιμαζονται να κατεβασουν τη σκαμπαβια, μερικοι δειχνουν τρομαγμενοι τους καρχαριες που σουλατσαρουν μεσα στα κυματα (τα media), ενας νεος μακρυμαλλης (o Αδριανος) δειχνει τρομαγμενος κατι που είναι μακρυα και μοιαζει με το Κρακεν, ο καπετανιος (αυτή είναι η Δ.Ε.) απλως «προεδρευει», το καραβι σκαμπανεβαζει μεσ’ στο κυμα , ενώ τα μποφωρια αγριευουν και ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ δεν φαινεται να βλεπει την καταιγιδα που πλησιαζει απειλητικα (εκλογες)… Θ’ αντεξει το μικρο πειρατικο καραβι ;;;

Σημ. 1 [για οσους δεν είναι εξοικειωμενοι με τη ναυτικη ορολογια, υπαρχει ο γουγλης]
Σημ.2 αληθεια Γιωργο Κρογια μπορεις αυτό να το κανεις ένα ωραιο σποτακι ; ισως με κινουμενα σχεδια ; θαχει μεγαλη απηχηση στις ηλικιες 12 ~14 , εξ αλλου αυτοι είναι το μελλον…

[andiguru]

Οι εκλογές είναι μεγάλη καταιγίδα, να δούμε προς τα που θα πάει το καράβι...
εμένα μου αρέσει η περιγραφή που έκανες για το καράβι και αισιοδοξώ!

[baskin]

RTFM γαμώτο μου!!!! (που είναι το ρημάδι;;).

[James]

Γιώργο δικαιολόγησε τη στάση μου, ξέρεις ότι είμαι πολύ αυθόρμητος, και σε ξερόλες που σε πέντε γραμμές αναιρούν τη προσπάθεια μας χωρίς να βλ´επουν ότι προσπαθούμε να αλλ´αξουμε κατι στο πολιτικό σκηνικό χωρίς να είμαστε πολιτικοί, αλλά ταυτόχρονα να παραμείνουμε αγνοί, βλ´επω κόκκινα.

[anestis]

Ας χαλαρώσουμε, όντως η άποψη του Κώστα είναι, αν μη τι άλλο, συγκροτημένη,
αλλά και η αντίδραση του Δημήτρη κατανοητή... Εχουμε να μάθουμε από την όλη κατάσταση

ο καπετάνιος (αυτή είναι η Δ.Ε.) απλώς «προεδρεύει»

Όπως είδες, τα τυπικά τα κάναμε μια χαρά.
Σε κάποια ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΔΥΣΚΟΛΗ καταιγίδα, το καταστατικό "επιτρέπει" στη ΔΕ να αρπάξει το τιμόνι και να κάνει πράγματα...
Μακάρι να μην χρειαστεί. Επίσης κάτι τέτοιο θα έχει νόημα αν τουλάχιστον η πλειοψηφία νοιώθει ότι έτσι πρέπει να γίνει.

Το μη "καπέλωμα" είναι επιλογή, γιατί ξαναλέω πρέπει να αποδείξουμε ότι αυτό που λέμε δουλεύει σε 300 άτομα πριν το πάμε στα 7.000.000 !

Επίσης πρέπει όντως να νοιώθουν όλοι "σαν το σπίτι τους" εδώ, να μην νοιώθουν τον Βενιζέλο, τον Σαμαρά, τον Καμένο, τη Ντόρα ή δεν ξέρω ποιόν άλλο, πάνω από το κεφάλι τους.

Βέβαια έχω συναντήσει στον επαγγελματικό μου χώρο και ανθρώπους που πραγματικά αδυνατούν να λειτουργήσουν χωρίς πλήρη και σαφή καθοδήγηση.
Έτσι είναι ο χαρακτήρας τους. Σε χαλαρές συνθήκες χάνουν την παραγωγικότητά τους, μόλις τους πεις 1-2-3-4-5 παίρνουν μπρος.ΕΙΔΟΜΕΝ!

ο λοστρομος τρεχει πανω κατω να μαζεψει τα ασυμαζευτα

τιμή μου

RTFM γαμώτο μου!!!! (που είναι το ρημάδι;;).

O Falkvinge γράφει ένα βιβλίο με τις εμπειρίες του. Swarmwise.
http://falkvinge.net/2012/02/18/selling ... h-a-swarm/