pirateparty.gr forum

chprokop έγραψε:Δεν νομιζω οτι πρεπει να θεσουμε προυποθεση να ειναι μελος του ΠΕΙΡ απο πριν για τον υποψηφιο.
Ουτε τοσοι πολλοι ειμαστε ουτε νομιζω οτι το ΣτΜ θα τον επελεγε ως νεο ακομη μελος χωρις να αξιζει.

Αυτό ακριβώς

chprokop έγραψε:Δεν νομιζω οτι πρεπει να θεσουμε προυποθεση να ειναι μελος του ΠΕΙΡ απο πριν για τον υποψηφιο.
Ουτε τοσοι πολλοι ειμαστε ουτε νομιζω οτι το ΣτΜ θα τον επελεγε ως νεο ακομη μελος χωρις να αξιζει.

θεωρω απαραιτητως να ειναι μελος του κομματος
η υποψηφιοτητα μη μελους εγκυμονει περισοτερους κινδυνους απο ωφελη.

Μπείτε λίγο εδώ να κάνουμε μια δοκιμή.

https://liquid.pirateparty.gr/lf/issue/show/151.html

LARA έγραψε:Νομίζω ότι πρέπει να τεθεί ελάχιστος χρόνος εγγραφής στο κόμμα, ως προϋπόθεση θέσης υποψηφιότητας (κατ'αναλογία με ό,τι ορίζεται στο καταστατικό για την υποψηφιότητα για Δ.Ε.)
Επίσης, συμφωνώ με τον Ανδριανό για την αποσαφήνιση του εργαλείου που θα χρησιμοποιηθεί στην επιλογή.
Απ'ότι διάβασα την πρόταση στο liquid, δεν περιγράφεται μονοσήμαντα ο ΤΡΟΠΟΣ θέσης υποψηφιότητας (δηλαδή, ένα νήμα εδώ δε νομίζω ότι έχει την απαιτούμενη επισημότητα).
Εκεί που αναφέρεται ότι ο κάθε υποψήφιος..... να προσκομίσει τα δικαιολογητικά..... Θα πρέπει να προστεθεί "με δική του ευθύνη".
Συγγνώμη αν γράφω σε άσχετο τόπο, αλλά, δεν κατάφερα να καταλάβω πως λειτουργούν αυτά τα κολοκύθια ακόμα......

Πότε μπορείς να κάνουμε ένα Online μάθημα για φόρουμ και Liquid?

-mesitiko- έγραψε:

LARA έγραψε:Νομίζω ότι πρέπει να τεθεί ελάχιστος χρόνος εγγραφής στο κόμμα, ως προϋπόθεση θέσης υποψηφιότητας (κατ'αναλογία με ό,τι ορίζεται στο καταστατικό για την υποψηφιότητα για Δ.Ε.)

Ναι δεν έχει προβλεφθεί ελάχιστος χρόνος εγγραφής στο κόμμα για να μην αποκλειστεί μία υποψηφιότητα που θα΄χει 11 μήνες ή 2 μήνες, αλλά κρίνουμε ότι πρέπει να συμπεριληφθεί λόγω της έντονης δράσης του στο κόμμα

7.4 Δικαίωμα να εκλεγούν έχουν τα μέλη του κόμματος που έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον δώδεκα (12) μήνες από την εγγραφή τους στο κόμμα. Ο περιορισμός των δώδεκα (12) μηνών σε αυτό το άρθρο του καταστατικού ισχύει μετά την 1η Ιανουαρίου του 2013.

αυτό αφορά την εκλογή σε ΔΕ ή ΕΔ, μπορούμε να το προσθέσουμε στον κανονισμό αν θεωρήσουμε ότι πρόκειται για "εκλογή" και όχι για "σειρά κατάταξης" των υποψηφίων (θεωρώ ότι είναι "κατάταξη"). Εκτός αυτού το άρθρο 7 στο σύνολό του αναφέρεται στο Συνέδριο. Περιμένω να πουν και άλλοι την θέση τους πάνω σε αυτό.

Αν μπορέσει κάποιος σε 2 μήνες να μάθει και το καταστατικό και τον τρόπο λειτουργίας του κόμματος και τα liquid, forum κουμπάσα κλπ, τότε μην τον χάσουμε, πρόκειται για κελεπούρι!!! Σοβαρά τώρα, πιστεύω πως πρέπει να υπάρχει όριο από το χρόνο εγγραφής, ώστε να αποθαρρύνονται οι καιροσκόποι.

-mesitiko- έγραψε:

LARA έγραψε:Απ'ότι διάβασα την πρόταση στο liquid, δεν περιγράφεται μονοσήμαντα ο ΤΡΟΠΟΣ θέσης υποψηφιότητας (δηλαδή, ένα νήμα εδώ δε νομίζω ότι έχει την απαιτούμενη επισημότητα).

Όσο για την επισημότητα της υποβολής υποψηφιότητας ακολούθησα την πεπατημένη δλδ απλή δήλωση στο forum (με όνομα ή nickname) ή με e-mail στην λίστα της ΔΕ ([email protected]) όπως έγινε με τις υποψηφιότητες στο 1ο Συνέδριο για ΔΕ και ΕΔ και στην συνέχεια για αναπλήρωση θέσης στην ΔΕ

Για να μην υπάρχουν αμφισβητήσεις, θα πρέπει να οριστεί μονοσήμαντα ο τρόπος, χωρίς διαζευκτικά. Προτείνω να περιληφθεί στο κανονισμό οτι η ΔΕ αποφασίζει ΠΟΥ και ΠΩς και ΠΟΤΕ τίθενται οι υποψηφιότητες.

-mesitiko- έγραψε:

LARA έγραψε:Συγγνώμη αν γράφω σε άσχετο τόπο, αλλά, δεν κατάφερα να καταλάβω πως λειτουργούν αυτά τα κολοκύθια ακόμα......

...γράφε όπου θέλεις μέχρι να τα μάθεις, εμείς θα βρούμε τον τρόπο να το δούμε και να απαντήσουμε

Ευχαριστώ πολύ όσους προθυμοποιήθηκαν να με βοηθήσουν με τα "κολοκύθια"

Όσον αφορά τον κανονισμό εν γένει, νομίζω ότι δε γίνεται λόγος κάπου για τον τρόπο με τον οποίο ο δυνητικός Ευρωβουλευτής θα εκπροσωπεί το κόμμα, δηλαδή, τη διαδικασία με την οποία θα είναι υποχρεωμένος ή όχι να μεταφέρει τη βούληση της βάσης. Καταλάβατε νομίζω τι εννοώ, μπορούμε να το δούμε από τα άλλα κόμματα της Ευρώπης.

LARA έγραψε:Όσον αφορά τον κανονισμό εν γένει, νομίζω ότι δε γίνεται λόγος κάπου για τον τρόπο με τον οποίο ο δυνητικός Ευρωβουλευτής θα εκπροσωπεί το κόμμα, δηλαδή, τη διαδικασία με την οποία θα είναι υποχρεωμένος ή όχι να μεταφέρει τη βούληση της βάσης. Καταλάβατε νομίζω τι εννοώ, μπορούμε να το δούμε από τα άλλα κόμματα της Ευρώπης.

Υπάρχει λόγος για αυτό, δες έντονα υπογραμμισμένα. Μόνο με αυτό "κάπως δεσμεύονται" δες έντονα πλάγια.

Οι βουλευτές

Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο διαθέτει 766 βουλευτές εκλεγμένους στα 28 κράτη μέλη της διευρυμένης Ευρωπαϊκής Ένωσης. Από το 1979, οι ευρωβουλευτές εκλέγονται με άμεση και καθολική ψηφοφορία για περίοδο πέντε ετών.

Αν και κάθε κράτος μέλος καθορίζει το εκλογικό του σύστημα, οι δημοκρατικοί κανόνες είναι ίδιοι: δικαίωμα ψήφου στα 18 (με εξαίρεση την Αυστρία, όπου δικαίωμα ψήφου έχουν και οι 16χρονοι), ισότητα ανδρών και γυναικών και μυστικότητα της ψήφου. Ας σημειωθεί ότι οι ευρωεκλογές διέπονται από κοινούς κανόνες: άμεση και καθολική ψηφοφορία, αναλογική και πενταετής, ανανεώσιμη θητεία.

Οι έδρες κατανέμονται, κατά γενικό κανόνα, αναλογικά προς τον πληθυσμό κάθε κράτους μέλους. Κάθε κράτος μέλος διαθέτει σταθερό αριθμό εδρών, 99 κατά μέγιστο και 6 κατ’ ελάχιστο.

Ισοτιμία ανδρών - γυναικών: η εκπροσώπηση των γυναικών στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο αυξάνεται διαρκώς, και λίγο πάνω από το 1/3 των βουλευτών είναι γυναίκες.

Οι βουλευτές μοιράζουν το χρόνο εργασίας τους μεταξύ Βρυξελλών, Στρασβούργου και της εκλογικής τους περιφέρειας.

Στις Βρυξέλλες συμμετέχουν σε συνεδριάσεις κοινοβουλευτικών επιτροπών και πολιτικών ομάδων και σε πρόσθετες συνόδους ολομέλειας, και στο Στρασβούργο συμμετέχουν σε 12 συνόδους ολομελείας. Παράλληλα με τις κύριες δραστηριότητές τους, πρέπει, φυσικά, να αφιερώνουν χρόνο και στις εκλογικές τους περιφέρειες.

Οι βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου συσπειρώνονται σε ομάδες με βάση την πολιτική τους τοποθέτηση και όχι την εθνικότητά τους.

Οι βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ασκούν την εντολή τους με ανεξαρτησία.
[σημείωση]
Ειδικά αυτό αναλύεται και περαιτέρω στο:
32005Q0684
2005/684/EK, Ευρατόμ: Απόφαση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου της 28ης Σεπτεμβρίου 2005 για τη θέσπιση του καθεστώτος των βουλευτών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου (2005/684/ΕΚ, Ευρατόμ)
Επίσημη Εφημερίδα αριθ. L 262 της 07/10/2005 σ. 0001 - 0010
όπου λέει:
"(4) Η ελευθερία και ανεξαρτησία του βουλευτή, την οποία προστατεύει το άρθρο 2, χρήζει ρυθμίσεως και δεν μνημονεύεται στα κείμενα του πρωτογενούς δικαίου. Δηλώσεις, με τις οποίες βουλευτές αναλαμβάνουν την υποχρέωση να παραιτηθούν της εντολής τους σε καθορισμένη χρονική στιγμή, ή εν λευκώ δηλώσεις για την παραίτηση από την εντολή, τις οποίες ένα κόμμα μπορεί να χρησιμοποιήσει κατά βούληση, δεν συμβιβάζονται με την ελευθερία και ανεξαρτησία του βουλευτή και δεν είναι, συνεπώς, δυνατόν να έχουν νομικά δεσμευτικό χαρακτήρα."
[/σημείωση]

Καθώς οι αρμοδιότητές τους καθίστανται διαρκώς σημαντικότερες, οι ευρωβουλευτές επηρεάζουν με τη δράση τους όλους τους τομείς της καθημερινής ζωής των πολιτών: το περιβάλλον, την προστασία των καταναλωτών, τις μεταφορές, αλλά και την παιδεία, τον πολιτισμό, την υγεία ...

Το νέο καθεστώς των Βουλευτών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου τέθηκε σε ισχύ στις 14 Ιουλίου 2009. Διασφαλίζει μεγαλύτερη διαφάνεια και τον ίδιο μισθό για όλους τους βουλευτές, που θα καταβάλλεται από τον προϋπολογισμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Δείτε :
τον κατάλογο των βουλευτών
τον κατάλογο των βοηθών
Καθεστώς των βουλευτών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου

(για τα παρακάτω υπάρχει expand κείμενο στην σελίδα)
[+] Κώδικας δεοντολογίας για τους βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου
[+] Μισθοί και αποζημιώσεις
[+] Αποζημιώσεις για του βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου
[+] Διατάξεις περί προσωπικού

ενα αλλο που μου ηρθε τωρα, θα πρεπει να τεθει ενα ελαχιστο οριο αποδεκτοτητας για τους υποψηφιους υποψηφιους, ωστε να μπορεσουν να μπουν στο ψηφοδελτιο? δηλαδη, αν δεν τον θελει κανεις, να μην μπαινει σωνει και καλα αν δεν συμπληρωνεται 21αδα.

σε συστημα ψηφοφοριας με σταυρους, αυτο θα ηταν πολυ δυσκολα υλοποιησιμο και μετρησιμο
σε συστημα ψηφοφοριας με καταταξη παλι ειναι λιγο δυσκολο να τεθει αυτη η παραμετρος
σε συστημα ψηφοφοριας με βαθμολογια, ειναι πιο απλο να μπει ενα κατωτατο οριο (απολυτων ή ποσοστου) βαθμων που πρεπει να παρει κανεις
στον τροπο ψηφοφοριας του λικουιντ, επισης, ενα ελαχιστο ποσοστο ή απολυτος αριθμος "ναι"

LARA έγραψε:Σοβαρά τώρα, πιστεύω πως πρέπει να υπάρχει όριο από το χρόνο εγγραφής, ώστε να αποθαρρύνονται οι καιροσκόποι.

το μελετάμε, υπάρχει συζήτηση μεταξύ των εισηγητών για όριο 6 μηνών

LARA έγραψε:Για να μην υπάρχουν αμφισβητήσεις, θα πρέπει να οριστεί μονοσήμαντα ο τρόπος, χωρίς διαζευκτικά. Προτείνω να περιληφθεί στο κανονισμό οτι η ΔΕ αποφασίζει ΠΟΥ και ΠΩς και ΠΟΤΕ τίθενται οι υποψηφιότητες.

δλδ πως θα αμφισβητηθεί μία υποψηφιότητα ; θα σβήσει το post στο forum ή θα διαγραφεί το mail στην λίστα της ΔΕ που παρακολουθείτε από τους πάντες ; (ή όποιον επιθυμεί να την παρακολουθεί). Νομίζω ότι βλέπουμε φαντάσματα.
Επιπλέον καλύτερα να υπάρχουν 2 (ή και περισσότερες) επιλογές/τρόποι να υποβάλλεις μία υποψηφιότητα, δεν χρειάζεται να εξηγήσω γιατί.

Όσον αφορά τον κανονισμό εν γένει, νομίζω ότι δε γίνεται λόγος κάπου για τον τρόπο με τον οποίο ο δυνητικός Ευρωβουλευτής θα εκπροσωπεί το κόμμα, δηλαδή, τη διαδικασία με την οποία θα είναι υποχρεωμένος ή όχι να μεταφέρει τη βούληση της βάσης. Καταλάβατε νομίζω τι εννοώ, μπορούμε να το δούμε από τα άλλα κόμματα της Ευρώπης.

σου απάντησε και ο @Κομπειλάδας με: "Οι βουλευτές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου ασκούν την εντολή τους με ανεξαρτησία." Δεν μπορείς να τον υποχρεώσεις να μεταφέρει την βούληση της βάσης, δεν τον "δένεις" με κανενός είδους συμβόλαιο, καταστατικό ή όρκο. Επαφίεται στην θέλησή του να το πράξει.

pappasadrian έγραψε:ενα αλλο που μου ηρθε τωρα, θα πρεπει να τεθει ενα ελαχιστο οριο αποδεκτοτητας για τους υποψηφιους υποψηφιους, ωστε να μπορεσουν να μπουν στο ψηφοδελτιο? δηλαδη, αν δεν τον θελει κανεις, να μην μπαινει σωνει και καλα αν δεν συμπληρωνεται 21αδα.

αν δεν τον θέλει κανείς (μηδέν ψήφους) πως θα μπει στους 21 ? δεν θα πάρει κατάταξη.
δεν θα ψηφίσει τον εαυτό του ?
εξήγησε το μου, γιατί πράγματι δεν το καταλαβαίνω.

Βρε -mesitiko- είναι εύκολο. Αν κάποιος υποψήφιος πάρει πχ. 1 ψήφο (που πολύ πιθανόν να είναι η δικιά του) να μην μπορεί να μπαίνει ούτε στην λίστα αλλά ούτε και ως αναπληρωματικός. Να υπάρχει δηλαδή ένα minimum όριο ψήφων που θα πρέπει να συγκεντρώσει υπέρ του. Ας πούμε πχ. ένα ποσοστό επί των ψηφισάντων με κατώτατο όριο, ας πούμε το 1/3 (4 στους δέκα) ή το 1/4 (3 στους 10) ή το 1/5 (2 στους 10).