Σελίδα 4 από 5

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2013, 16:41
από Κομπειλάδας
Δεν υπάρχει κακό, λιγότερο κακό, κακοκαλό, λιγότερο καλό, καλό γιατί είναι απλά υποκειμενικό.

Ιεράρχηση των πάντων, σωστό θεσμικό ιεραρχικό FILO γιατί αλλιώς το "χάσαμε" και θα μείνουμε με το "αυγό του κολόμβου" να το κουρεύουμε πρωί-βράδυ....

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2013, 16:48
από Vassilis Perantzakis
Κομπειλάδας έγραψε:Δεν υπάρχει κακό, λιγότερο κακό, κακοκαλό, λιγότερο καλό, καλό γιατί είναι απλά υποκειμενικό.

Ιεράρχηση των πάντων, σωστό θεσμικό ιεραρχικό FILO γιατί αλλιώς το "χάσαμε" και θα μείνουμε με το "αυγό του κολόμβου" να το κουρεύουμε πρωί-βράδυ....
Δεν είναι όλα πληροφορική. Βεβαίως και υπάρχει λιγότερο κακό. Δεν θα μπω σε συζήτηση για το τι είναι καλό ή κακό σύμφωνα με την ΚΑΘΕ κοινωνία. Σε Ισλαμικές κοινωνίες π.χ. θα έφταιγε το κορίτσι γιατί είναι ανύπαντρο. Εμείς μιλάμε για τις αποδεκτές αξίες της δικής μας κοινωνίας. Και η παιδεραστία, εκτός από ασθένεια είναι απεχθέστατο έγκλημα.

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 31 Μάιος 2013, 17:26
από zio_donnie
Vassilis Perantzakis έγραψε:
zio_donnie έγραψε:Οι στατιστικές πάντως δείχνουν πως η συντριπτική πλειοψηφία των σεξουαλικών κακοποιήσεων πραγματοποιούνται μέσα στην οικογένεια ή από συγγενικό πρόσωπο και όχι από περιφερόμενους "δράκους". Επίσης μεγάλο ποσοστό των παιδεραστών δεν κάνει πράξη τις επιθυμίες του και αρκείται στην πορνογραφία. Πορνογραφία που διακινούν οργανωμένα κυκλώματα για το κέρδος. Οι λίστες δεν λύνουν κανένα από αυτά τα προβλήματα και πάνε να μπαλώσουν την εξαίρεση, που εξ'ορισμου δεν μπαλώνεται.

Βέβαια κλείνουμε τα μάτια στην οικογενειακή βία, λέμε ένα "και τι έγινε" και ένα "εν βρασμώ ψυχής" και πάμε παρακάτω.

Ο Δουρής (αν θέλουμε ένα διάσημο ελληνικό παράδειγμα) τα δικά του παιδιά κακοποιούσε και η γειτονιά κάτι ήξερε αλλά δεν μίλαγε. Η ίδια γειτονιά που θέλει να κάψει ζωντανούς τους παιδεραστές όταν μπορούσε να κάνει κάτι, βούλωνε.

Αστεία πράγματα.
Τίποτα δεν είναι αστείο. Όλα αυτά που λες είναι σοβαρά θέματα. ΑΛΛΑ θα διαφωνήσω ότι ο παιδεραστής που απλά χρησιμοποιεί παιδική πορνογραφία δεν έχει θύματα. Τα θύματα είναι στις φωτογραφίες. Είναι αληθινά παιδιά εκμεταλλευόμενα από μία βιομηχανία που ικανοποιεί μια αρρωστημένη ανάγκη.

Εδώ όμως το θέμα μου δεν είναι η προστασία προσωπικών δεδομένων του δράστη (του καταδικασμένου πάντα). Δεν μπορώ να δεχτώ ούτε για πλάκα ότι αυτό είναι το θέμα μου. Είναι δικό του θέμα και καλά να πάθει. Προτεραιότητά μου είναι τα παιδιά.

Αν μπορούσα να θεραπεύσω αυτή την αρρώστια θα το έκανα. Δεν θεραπεύεται όμως. Και το ξέρουμε.


Εκείνο που δεν καταλαβαίνεις είναι πως

1) Η λίστα δεν λύνει το πρόβλημά σου

2) Η λίστα στιγματίζει και αθώους ή λιγότερο ένοχους και δεν λειτουργεί ως αποτρεπτικό μέσο, όπως και η θανατική ποινή.

3) Η λίστα δημιουργεί την νοοτροπία του κυνυγιού μαγισσσών, επανάπαυση στο κράτος/ θεσμούς κτλ και απεμπολίζει την συμμετοχή και την προσωπική ευθύνη. Το πρόβλημα το κρύβεις κάτω από το χαλί και λες πως λύθηκε.

4) Οι λίστες ΠΑΝΤΑ μα ΠΑΝΤΑ διευρύνονται και περιλαμβάνουν όλο και περισσότερους μέχρι πού όλοι θα είμαστε ένοχοι για κάτι.

5) Καμία λίστα δεν προστατεύει την κοινωνία όταν οι "κακοί" έχουν λεφτά και/ή διασυνδέσεις. Η λίστα δεν περιλαμβάνει π.χ τους παιδόφιλους παπάδες. Δεν είδα κανέναν να λέει να κλείσουν οι εκκλησίες γιατί είναι άντρο παιδεραστών, παρόλο που θα έιχε μεγαλύτερη χρησιμότητα αφου το προφίλ του παπά είναι καμπανάκι κινδύνου (μορφή εξουσιας, εκκεντρικός, πρόσωπο εμπιστοσύνης υπερ άνω υποψίας)

6) Οι παιδεραστές, 'οπως και οι σεισμοί, λοιμοί, καταποντισμοί, πόλεμοι, τρομοκρατικές ενέργειες και η βλακεία του τρολ είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής και δεν λύνονται με δυο γραμμές στο τεφτέρι του νόμου. Η ζωή δεν είναι μια αιώνια παιδική χαρά και κανένας μπαμπάς-κράτος δεν μπορεί να σε προστατεύσει από τα πάντα. Μάθε να ζεις με αυτή την βεβαιότητα. Τα παιδιά δεν τα σώζουν οι λίστες αλλά οι γονείς τους και κανένας άλλος.


Αστεία πράγματα δεν είναι τα θέματα που παρέθεσα αλλά η απλοικότητα στα όρια της βλακείας πως πολύπλοκα πράγματα λύνονται με μια λίστα της πλάκας.

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 14:30
από Vassilis Perantzakis
zio_donnie έγραψε: Εκείνο που δεν καταλαβαίνεις είναι πως

1) Η λίστα δεν λύνει το πρόβλημά σου

2) Η λίστα στιγματίζει και αθώους ή λιγότερο ένοχους και δεν λειτουργεί ως αποτρεπτικό μέσο, όπως και η θανατική ποινή.

3) Η λίστα δημιουργεί την νοοτροπία του κυνυγιού μαγισσσών, επανάπαυση στο κράτος/ θεσμούς κτλ και απεμπολίζει την συμμετοχή και την προσωπική ευθύνη. Το πρόβλημα το κρύβεις κάτω από το χαλί και λες πως λύθηκε.

4) Οι λίστες ΠΑΝΤΑ μα ΠΑΝΤΑ διευρύνονται και περιλαμβάνουν όλο και περισσότερους μέχρι πού όλοι θα είμαστε ένοχοι για κάτι.

5) Καμία λίστα δεν προστατεύει την κοινωνία όταν οι "κακοί" έχουν λεφτά και/ή διασυνδέσεις. Η λίστα δεν περιλαμβάνει π.χ τους παιδόφιλους παπάδες. Δεν είδα κανέναν να λέει να κλείσουν οι εκκλησίες γιατί είναι άντρο παιδεραστών, παρόλο που θα έιχε μεγαλύτερη χρησιμότητα αφου το προφίλ του παπά είναι καμπανάκι κινδύνου (μορφή εξουσιας, εκκεντρικός, πρόσωπο εμπιστοσύνης υπερ άνω υποψίας)

6) Οι παιδεραστές, 'οπως και οι σεισμοί, λοιμοί, καταποντισμοί, πόλεμοι, τρομοκρατικές ενέργειες και η βλακεία του τρολ είναι αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής και δεν λύνονται με δυο γραμμές στο τεφτέρι του νόμου. Η ζωή δεν είναι μια αιώνια παιδική χαρά και κανένας μπαμπάς-κράτος δεν μπορεί να σε προστατεύσει από τα πάντα. Μάθε να ζεις με αυτή την βεβαιότητα. Τα παιδιά δεν τα σώζουν οι λίστες αλλά οι γονείς τους και κανένας άλλος.


Αστεία πράγματα δεν είναι τα θέματα που παρέθεσα αλλά η απλοικότητα στα όρια της βλακείας πως πολύπλοκα πράγματα λύνονται με μια λίστα της πλάκας.
Δεν λύνεται το πρόβλημα με μία λίστα και δεν λέω αυτό. Αλλά με μία σωστή λίστα αποτρέπεις και προειδοποιείς. Το αν είναι καλό; Δεν είναι. Φυσικά και δεν είναι. Προτιμώ άλλη λύση αν υπάρχει. ΑΛΛΑ δεν υπάρχει!!! Τώρα για το ποιους θα συμπεριλαμβάνει και ΠΩΣ ή ΠΟΥ θα υπάρχει αυτή η λίστα, το συζητάμε. Αλλιώς να απαιτήσουμε από την Αστυνομία να μην έχει κατάλογο εγκληματιών!!!

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 22:19
από laskaris_vasilis
Βρε Πειρατές, επειδή η κουβέντα άρχισε να πλατειάζει!
Τα πράγματα είναι απλά:
Αν αύριο, μεθαύριο, ο άνθρωπος αυτός αθωωθεί!!!!
Τι γίνεται;
Τι σημαίνει για αυτόν (τον αθώο), από εκεί και πέρα η δημοσιοποίηση του προσώπου του;
Καταστράφηκε αυτός και η οικογένειά του; Ναι ή όχι;
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΣΤΕΙ ο άνθρωπος!!!!

Πρώτη φορά βλέπουμε να κάνει μαλακίες η αστυνομία;!

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 22:25
από mankasp
laskaris_vasilis έγραψε:Βρε Πειρατές, επειδή η κουβέντα άρχισε να πλατειάζει!
Τα πράγματα είναι απλά:
Αν αύριο, μεθαύριο, ο άνθρωπος αυτός αθωωθεί!!!!
Τι γίνεται;
Τι σημαίνει για αυτόν (τον αθώο), από εκεί και πέρα η δημοσιοποίηση του προσώπου του;
Καταστράφηκε αυτός και η οικογένειά του; Ναι ή όχι;
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΣΤΕΙ ο άνθρωπος!!!!

Πρώτη φορά βλέπουμε να κάνει μαλακίες η αστυνομία;!
Σωστά. Η κοινή λογικέ λέει πως η φωτογραφία του δεν πρέπει να δημοσιοποιηθεί. Η φωτό έπρεπε να χρησιμοποιείτε μόνο στα πλαίσια της αναγνώρισης από πιθανά θύματα μέσα στα αστυνομικά τμήματα.

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 22:58
από hrsfpgyjrnptrd
Αν το πιστεύουμε αυτό, (που εγώ το πιστεύω) θέλουμε να το πούμε και έξω για να δούμε αν υπάρχουν και άλλοι που το πιστεύουν?
Εγώ θέλω!

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 23:22
από laskaris_vasilis
Ευκαιρία λοιπόν να λειτουργήσει (δοκιμαστικά) ο υπό διαμόρφωση "κανόνας των τριών Πειρατών"!!!

Υπολόγισέ με!!

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 23:33
από Petros
laskaris_vasilis έγραψε:Ευκαιρία λοιπόν να λειτουργήσει (δοκιμαστικά) ο υπό διαμόρφωση "κανόνας των τριών Πειρατών"!!!
μόνο που εκκρεμεί το να ψηφιστεί πρώτα... :roll:

Re: Δημοσίευση Φωτογραφιών από αστυνομία

Δημοσιεύτηκε: 01 Ιουν 2013, 23:41
από laskaris_vasilis
Πρόσεχε τι γράφω!!!
Δοκιμαστικά!!!!

Άλλωστε, με τεχνικούς όρους, πριν προτείνεις μία λύση, δεν θα πρέπει να την έχεις δοκιμάσει πρώτα;;; ;) ;) ;)

Βασικές αρχές, Έρευνας και Ανάπτυξης!!!
:D :D :D :D