pirateparty.gr forum

izno2 έγραψε:όχι βέβαια.
το liquid τεχνικά είναι κεντρικά ελεγχόμενο σύστημα.
το να αναπτυχθεί ένα αποκεντρωμένο κρυπτογραφικό σύστημα ανώνυμων ψηφοφοριών στην φιλοσοφία του liquid, έχει μεγάλη σημασία.

Ίσως να έχεις δίκιο αλλά από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε. Οι ακαδημαϊκές/φιλοσοφικές συζητήσεις έχουν ενδιαφέρον και είναι απαραίτητες για τον εντοπισμό των αδυναμιών και τη βελτίωση του συστήματος αλλά ας κάνουμε το πρώτο βήμα, πριν πάμε στο δεύτερο.

Γραφω απο smartphone, αγνοηστε λαθακια. Δεν εχω υποψιν το Liquid. Φυσικα και μπορει να εχει καποιες καλες λειτουργιες. Αλλα δεν ξερω αν πληρει ως εργαλειο. Θα δημιουργησω ομαδα ανεξαρτητη του ΚΠ-. Πολλοι απο την κοινοτητα bitcoin εχουν δειξει ενδιαφερον - επισης το κινημα 'democratia real'. Ειναι ενα αναγκαιο εργαλειο με πολλες χρησεις.

Ειδα καπου να αναφερεται το diaspora και καλως γιατι υπαρχουν κοινα. Ειναι αναγκαιο για μια καλα οργανωμενη δημοκρατεια - ασφαλες - και προσβασιμο.

Συνθστε στο μυαλο σας ενα παραδειγμα διεργασιας. Προκληση/προβλημα Α - τι κανουμε με το πηγαδι της πολης πχ. Σταδιο 1: προτασεις - στατιστικο βαρος αναλογα με πολλους παραγοντες: προτ. συνταξη, ειδικοτητα/εμπειρια αυτου που το εγραψε, γλωσσολογικη αναλυση μεταφραση σε μεταγλωσσα (interlang.) - αναλυση περιεχομενου του κειμενου- αυτοματη συσχετιση με βασεις δεδομεν. (πχ wolfram a, wiki, mendeley ...) - (αυτο το βημα μας δινει μια ιδεα για το ποσο συμβατη ειναι η ιδεα με παρων πηγες επιστημες) - και αλλοι παραγοντες. Αυτοι συμβαλλουν στην καταταξη της προτασης - σε μια μεγαλη χωρα/πολη θα εχουμε πολλες προτασεις. Επισης κανεις μπορει ειτε να κανει υπερανθρωπη προσπαθ. για να τις διαβασει ολες - η να κανει αναζητηση.

Σταδιο 2: συνθεση η και κατευθειαν ψηφιση απο τις προτιμοτερες. Εαν ψηφιστει συνθεση τοτε παραλλαγη-μιξη προτασεων - πχ Α + Β + Γ - (αλλαγων). Μαρκαρισμα για ευκολο εντοπισμο εκδοσεων/παραλλαγων. Κατοπιν.

Σταδιο 3.: ψηφιση απο την λιστα (βλεπε προηγ. απαντ. για λεπτομερ.)

Σταδιο 4: ελεγχος υλοποιησης - αποδοσης - εκτελεσης - βελτιωσης. Καθε μια καλει παρομοιες διαδικ ψηφ.

Λοιπες αρχες - ευκολη διαδικ ψηφισης μεσω καλης σχεδιασης.

Μετά απο καιρό, ενα edit - εκδοση 0.0.2.
Επίσης αγόρασα το domain bitvote.net μιας και το .org ήδη υπάρχει.

Μετά απο συζήτηση με θείο μου (που είναι σχεδόν ορκισμένος ΚΚΕ) - επι του θέματος της κάλπης και χάρτινης ψήφου.

Μπορούμε με κάθε ψηφοφορία υψηλής σημασίας να εκτυπώνουμε απο το σύστημα σε χαρτί ολόκληρη την αλυσίδα κρυπτογραφίας (δηλαδή όλων των πράξεων) μέσω του αλγόριθμου Twibright Optar ή παρόμοιου. Έτσι θα μπορεί κανείς να βρει τα συνηθισμένα 'τσουβάλια με χαρτί' για να τα μετρήσει και εξακριβώσει με ένα σκάνερ η καλό smartphone. Διαφορετικά αρκείτε η συνεχείς επιβεβαίωση του αλγόριθμου - να σώσουμε και κανένα δέντρο...

Πρακτική ερώτηση: Το Bitcoin εξασφαλίζει την ασφάλεια διότι θεωρεί ότι σε καμιά στιγμή δε θα υπάρχει κάποια οντότητα με περισσότερη υπολογιστική ισχύ από το υπόλοιπο δίκτυο ώστε να μπορεί να παράγει ψεύτικα blocks. Για να γίνει αυτό όσοι παράγουν κρυπτογραφικά κλειδιά αμείβονται (παράγουν bitcoins). Σε ένα σύστημα όπου δεν υπάρχει αμοιβή, πώς εξασφαλίζεις ότι ο καθένας θα δίνει αρκετή υπολογιστική ισχύ στο δίκτυο ώστε να μη μπορεί κάποιος με μέσα και συμφέρον να "καταλάβει" το δίκτυο;

Αλλάζεις το incentive(κίνητρο) με κάτι άλλο. Ο κόσμος θέλει ενα σύστημα για ψηφίσματα που να είναι ποιό ασφαλες: υπηρεσίες για σελίδες. Πχ θες να βάλεις ενα poll στην σελίδα σου αλλα να έχει περισσότερο κύρος, το συνδέεις με σέρβερ που παρέχει σύνδεση στο bitvote, δυκτιακά η τοπικά ως υπηρεσία(η σελίδα μπαίνει ή ως ένας χρήστης, η παρέχει προσωρινά clients μέσω εφαρμογή java-client). Πρίν το καταλάβεις και εφόσον η υπηρεσίες είναι εύκολες προς την χρήση έχεις την υπολογιστική δύναμη.

Πακετάρεις μαζί αλγόριθμους διπλής χρήσης. Αντί για την παράμετρο δυσκολίας βάζεις μέσω API. Πχ seti@home, folding@home κτλπ. Αλλάζοντας τον βαθμό δυσκολίας ανα instance, απο το global που είναι τωρα, και ρύθμιση του - έτσι ωστε να μην καίμε ρεύμα χωρίς να παράγουμε έργο.

BUMP?

Σαν τι;

Στρατο τι με ρωτας ακριβως;
Εχω καιρο να ασχοληθω με το θεμα... επεσε πολυ συζητηση ομως στο mumble... και ειπα να το ξαναπιασουμε.
Επισης εχω μπει σε μια ομάδα που εχει σχεδον ιδια ιδεα αλλα με αλλο ρυθμο και προτερεοτητα αναπτυξης:

https://docs.google.com/document/d/1aQ6 ... RZTc/edit#

Επισης. Ο βασιλης κοκκινος θελει να κανει conference στην θεσσαλονικη με θεμα μονο την αναπτυξη τετοιου λογισμικου.

περιμενω τον βασιλη για ενα δικο μας εργαλειο..