pirateparty.gr forum

Ηταν λυση στις αρχες του 20ου αι. Πολυ κακη βεβαια. Επισης αν μεινει για πολυ εν ισχυ κολλαει ασχημα στο λειτουργικο (εε, στον εγκεφαλο)
και οποιος εχει ενστασεις, ας δει λιγο τηλεοραση Β.Κορεας....

chprokop έγραψε:να αφησουμε το αορατο χερι του καπιταλισμου να φερει την ισορροπια

Τεράαααστια συζήτηση που δεν είναι της ώρας και εκτός των πειρατικών απόψεων (ή γίναμε νεοφιλελεύθερο κόμμα ξανα-μπαίνοντας στον άξονα δεξιά-αριστερά;)

Αν για να πετυχουμε την ελευθερια της εκφρασης ολων πρεπει να παραβουμε ενα καρο κανονες

Οι αξίες και οι κανόνες ιεραρχούνται. Δε θα επαναλάβω τα ίδια όμως.

Εγώ έχω καταλάβει ότι όλες οι οικονομικές θεωρίες είναι τόσο άρτιες που κάνουν την επιστήμη των οικονομικών να μοιάζει με ερασιτεχνικό πινγκ πόνγκ...

dizzyk έγραψε:

Αν για να πετυχουμε την ελευθερια της εκφρασης ολων πρεπει να παραβουμε ενα καρο κανονες

Οι αξίες και οι κανόνες ιεραρχούνται. Δε θα επαναλάβω τα ίδια όμως.

Ο κανόνας της ελευθερίας του λόγου είναι νομίζω στην κορυφή της ιεραρχίας.

Όταν όμως κάποιος χρησιμοποιεί αθέμιτα μέσα για να προωθήσει την ιδεολογία του σε βάρος των άλλων, εμμέσως δεν φιμώνει τους άλλους;;;;;

Γιατί αν εσύ με το έτσι θέλω παίρνεις βήμα και μιλάς, ένα βήμα που εγώ δεν μπορώ να το έχω, τότε με έχεις φιμώσει και δεν μπορώ να εκφράσω ελεύθερα την άποψή μου.

Με αυτό τον τρόπο όταν το ιντυμέντια κάνει κατάληψη με τον τσαμπουκά και με την ανοχή των υπευθύνων, δημοσίων πόρων για να εκφράσει την άποψή του, κάτι που δεν μπορούν να κάνουν άλλες συλλογικότητες γιατι δεν απολαμβάνουν την ίδια ανοχή, τότε δεν μιλάμε για ελευθερία λόγου αλλά για φίμωμα των υπολοίπων υπέρ του ιντυμέντια.
Αυτό στην κοινωνιολογία ονομάζεται δικτατορία των υπερδραστήριων μειονοτήτων και θεωρείται εξίσου κακό και αντιδημοκρατικό με οποιαδήποτε δικτατορία.

Επίσης θα ήθελα να μου εξηγήσεις πώς το κρατικό είναι διαφορετικό από το δημόσιο.
Νομίζω ότι έχουμε περάσει την εποχή της φεουδαρχίας και στις αστικές δημοκρατίες το δημόσιο και το κρατικό είναι ένα και το αυτό.
Βέβαια στα μυαλά των βαρεμένων του ιντυμέντια μπορεί να έχει καρφωθεί ότι ακόμα ζούμε στην εποχή του Λουδοβίκου (l'etat est moi) αλλά οι υπόλοιποι γνωρίζουμε ότι αυτό έχει περάσει.
Ακόμα και η διακοπή του hosting στους server του πανεπιστημίου, δεν μπορείς να πείς ότι δεν είχε την υποστήριξη της πλειοψηφίας. Γνωρίζω εκατοντάδες ανθρώπους που είπαν καλά τους κάναν που τους διώξαν, έχει παραγίνει με τις καταλήψεις, και για να σε προλάβω οι περισσότεροι είναι αριστεροί ψηφοφόροι.
Πρίν τρέξουμε να απαξιώσουμε μία κίνηση, καλόν είναι να διερευνούμε το λαϊκό αίσθημα του συνόλου της κοινωνίας και όχι του μικρόκοσμού μας.

Η δική μου άποψη είναι 100% σύμφωνη με του kotsos.

dizzyk έγραψε:

chprokop έγραψε:να αφησουμε το αορατο χερι του καπιταλισμου να φερει την ισορροπια

Τεράαααστια συζήτηση που δεν είναι της ώρας και εκτός των πειρατικών απόψεων (ή γίναμε νεοφιλελεύθερο κόμμα ξανα-μπαίνοντας στον άξονα δεξιά-αριστερά;)

Αν για να πετυχουμε την ελευθερια της εκφρασης ολων πρεπει να παραβουμε ενα καρο κανονες

Οι αξίες και οι κανόνες ιεραρχούνται. Δε θα επαναλάβω τα ίδια όμως.

Μαλλον οι περισσοτεροι Πειρατές εχετε μεσανυχτα από οικονομικά...

Δεν αποτελεί τεράστια συζήτηση, αλλά τελειωμένη συζήτηση.

Στην Ελλάδα δεν βιώνουμε την χούντα των νεοφιλελεύθερων (κατι που προπαγανδίζουν αναρχικοί, αριστεροί, ΚΚΕδες κλπ.)
αλλά την χούντα των ΠΑΡΕΜΒΑΤΙΣΤΩΝ. Ο κατωτατος μισθός δεν καθορίστηκε από την αδιάλλακτη ταξικη σταση των εργοδοτων
(που επισημως δεν ηθελαν να συναινεσουν σε μειωση), αλλά από τον Υπουργό Εργασίας που κατηργησε τις συλλογικες διαπραγματευσεις...

Οι επιχειρησεις δεν εχουν αφεθεί ελεύθερες να δράσουν. Τις εχουν μπλοκαρει με ολους τους απιθανους τροπους.

Μεχρι και ο Μεντβεντεφ γελουσε με το Eurogroup, όπου αποφασιστηκε κουρεμα καταθεσεων σε κρατος-μελος και περιορισμος στη διακινηση κεφαλαιων.
Ουτε στην ΕΣΣΔ τοσος αντικαπιταλισμος...

Για να ξερουμε τι λεμε...

Προς ενημέρωση:
https://athens.indymedia.org/