pirateparty.gr forum

laskaris_vasilis έγραψε:Επειδή το κείμενο έχει βγει από τις 16.00 περίπου, δεν καταλαβαίνω τον λόγο της κωλυσιεργίας (ίσως και νωρίτερα).
Βγήκε, έγινε πρόταση να τεθεί προς κρίση για 2 ώρες περίπου, άρα τώρα θα έπρεπε να είναι "on air".
Θα το πω και ας ακούσω ότι θέλετε. Μου είναι ΑΔΙΑΦΟΡΟ!!!!
Κάποιοι έχουν εμμονές. Αν η ανακοίνωση δεν βγει όπως θέλουν "τρενάρουν" την διαδικασία μέχρι να επιτύχουν τον σκοπό τους!!!!!!!!!
Και εγώ διαφωνούσα, αλλά κάποια στιγμή είπα: "κάνετε ότι καταλαβαίνετε αρκεί να βγει κάτι"
Υπάρχει θέμα!!!!!

Εννοείς εμένα; Ρωτάω γιατί εγώ εξέφρασα πρώτος ενστάσεις.

Δυστυχώς όταν κάναμε τη λαγουδέρα στο βωμό της άμεσης δημοκρατίας βάλαμε σε κάθε ομάδα συντονιστές (χωρίς τη δυνατότητα να λαμβάνουν αποφάσεις) και το αποτέλεσμα είναι πλέον ορατό.

Αν αντί να είχαμε συντονιστή είχαμε υπεύθυνο επικοινωνίας θα μπορούσε να αποφασίσει ένα από τα τρία:
- Την άμεση δημοσίευση του κειμένου
- Τη δημοσίευση του κειμένου στο φόρουμ για να δει αν υπάρχουν αντιδράσεις και να γίνουν τα ανάλογα
- Τη διεξαγωγή ψηφοφορίας

- Τη δημοσίευση του κειμένου στο φόρουμ για να δει αν υπάρχουν αντιδράσεις και να γίνουν τα ανάλογα

Αυτό έχω προτείνει από τις 16.00!!!!!!!!!!!!!!!!!

mankasp έγραψε:

ergoil έγραψε:Η δημοκρατία δεν είναι ΑΜΕΣΗ, γιατί φταίνε οι δομές που έχετε. Περιμένετε να δεήσει η ΔΕ να βάλει ψηφοφορία, με συγκεκριμένες επιλογές. Αν είχατε αφήσει τις ψηφοφορίες ελεύθερες, τα πράγμα θα ήταν ποιό γρήγορα.

Έχεις μια χειροπιαστή λύση σε αυτό;

Απολύτως χειροπιαστή.
Δίνεις το δικαίωμα σε όλα τα μέλη να βάλουν όποια ψηφοφορία ερώτημα θέλουν.
Δίνεις το δικαίωμα σε όλα τα μέλη , να μπορούν να προσθέσουν όποια επιλογή-απάντηση θέλουν στο ερώτημα-ψηφοφορία έχει θέσει ένα άλλο μέλος.
Με ψηφοφορία ορίζεις ελάχιστο ποσοστό συμετοχής σε μια ψηφοφορία, και ελάχιστο χρόνο που διαρκεί η ψηφοφορία.

Μόλις η ψηφοφορία πιασει τα ελάχιστα, είναι απόφαση.

ergoil έγραψε:

mankasp έγραψε:

ergoil έγραψε:Η δημοκρατία δεν είναι ΑΜΕΣΗ, γιατί φταίνε οι δομές που έχετε. Περιμένετε να δεήσει η ΔΕ να βάλει ψηφοφορία, με συγκεκριμένες επιλογές. Αν είχατε αφήσει τις ψηφοφορίες ελεύθερες, τα πράγμα θα ήταν ποιό γρήγορα.

Έχεις μια χειροπιαστή λύση σε αυτό;

Απολύτως χειροπιαστή.
Δίνεις το δικαίωμα σε όλα τα μέλη να βάλουν όποια ψηφοφορία ερώτημα θέλουν.
Δίνεις το δικαίωμα σε όλα τα μέλη , να μπορούν να προσθέσουν όποια επιλογή-απάντηση θέλουν στο ερώτημα-ψηφοφορία έχει θέσει ένα άλλο μέλος.
Με ψηφοφορία ορίζεις ελάχιστο ποσοστό συμετοχής σε μια ψηφοφορία, και ελάχιστο χρόνο που διαρκεί η ψηφοφορία.

Μόλις η ψηφοφορία πιασει τα ελάχιστα, είναι απόφαση.

Αν δε θέλουμε να ορίσουμε υπεύθυνους που να έχουν το δικαίωμα να λαμβάνουν αποφάσεις, πρέπει να κάνουμε αυτό που προτείνει ο ergoil. Το μόνο πρόβλημα είναι το άρθρο 7 του καταστατικού που κατά τη προσωπική μου άποψη πρέπει να αλλάξει (στο συνέδριο φυσικά)

Περίμενα αρκετό καιρό μια τέτοια "ευκαιρία". Δεν συμμετείχα στην δημιουργία του κειμένου. Έβαλα μόνο μια παρατήρηση στις οδηγίες.

Το θέμα πλέον "του τρόπου εργασίας" της ΟΜ.ΕΠ πρέπει να τεθεί επί τάπητος.
Έκανα μια αρχική προσπάθεια με τις "οδηγίες προς ναυτιλλομένους" και με βάση αυτήν και σε συνδυασμό με το σημερινό και με την συζήτηση που άνοιξε στο forum, θεωρώ ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να αρχίσουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.

Για την Ομάδα Επικοινωνίας πρέπει άμεσα (οργανωτικά, λειτουργικά, διαδικαστικά, επί των αρμοδιοτήτων κτλ.):
1) Να καθοριστούν τα όρια και η δικαιοδοσία της
2) Να καθοριστεί ο ρόλος της, επακριβώς
3) Να καθοριστεί ο τρόπος λειτουργίας της και ακόμη και τι θα γίνεται σε "ειδικές περιπτώσεις" όταν ο χρόνος δεν επιδέχεται καθυστερήσεις
4) Να καθοριστούν και να καταγραφούν όλοι οι δίαυλοι επικοινωνίας που έχει για να μεταφέρει και να δημοσιοποιεί τα κείμενα που παράγει και να της δοθεί και η ανάλογη δυνατότητα χρήσης τους
5) Να καθοριστούν ποια θα είναι τα κείμενα που παράγει (και γιατί, και πότε και πως και ότι άλλο σχετικό με αυτό)
6) Ότι άλλο προκύψει και χρειάζεται να συζητηθεί, να συμφωνηθεί και να καθοριστεί και κτλ. από πριν
7) Να βρεθούν μέλη του κόμματος που έχουν "δημοσιογραφική" εμπειρία και να μας δώσουν τα φώτα τους για να αρχίσουμε να λειτουργούμε και ως δημοσιογράφοι για να πάψουν οι ερασιτεχνισμοί και οι πειραματισμοί (αν αυτό είναι μια από τις "αρμοδιότητες" της ΟΜ.ΕΠ, εγώ θεωρώ πως είναι από τις πιο κύριες, αλλά θα το δούμε)

Θα μπορούσα να γράψω και άλλα, όμως θεωρώ ότι αυτά είναι μια καλή αρχή.
Σίμος [ Κομπειλάδας ]

dizzyk έγραψε:http://epatra.gr/%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-a/799-%CF%84%CE%BF-%CE%BA%CF%8C%CE%BC%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CF%80%CE%AF%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%81%CE%B7

λάθος του φίλου πειρατή που ανέβασε τη δημοσίευση χωρίς να περιμένει την τελική ανακοίνωση από το κόμμα, εντάξει δε χάθηκε και ο κόσμος (το Δεκέμβριο αυτό )

Κομπειλάδας έγραψε:Περίμενα αρκετό καιρό μια τέτοια "ευκαιρία". Δεν συμμετείχα στην δημιουργία του κειμένου. Έβαλα μόνο μια παρατήρηση στις οδηγίες.

Το θέμα πλέον "του τρόπου εργασίας" της ΟΜ.ΕΠ πρέπει να τεθεί επί τάπητος.
Έκανα μια αρχική προσπάθεια με τις "οδηγίες προς ναυτιλλομένους" και με βάση αυτήν και σε συνδυασμό με το σημερινό και με την συζήτηση που άνοιξε στο forum, θεωρώ ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να αρχίσουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.

Για την Ομάδα Επικοινωνίας πρέπει άμεσα (οργανωτικά, λειτουργικά, διαδικαστικά, επί των αρμοδιοτήτων κτλ.):
1) Να καθοριστούν τα όρια και η δικαιοδοσία της
2) Να καθοριστεί ο ρόλος της, επακριβώς
3) Να καθοριστεί ο τρόπος λειτουργίας της και ακόμη και τι θα γίνεται σε "ειδικές περιπτώσεις" όταν ο χρόνος δεν επιδέχεται καθυστερήσεις
4) Να καθοριστούν και να καταγραφούν όλοι οι δίαυλοι επικοινωνίας που έχει για να μεταφέρει και να δημοσιοποιεί τα κείμενα που παράγει και να της δοθεί και η ανάλογη δυνατότητα χρήσης τους
5) Να καθοριστούν ποια θα είναι τα κείμενα που παράγει (και γιατί, και πότε και πως και ότι άλλο σχετικό με αυτό)
6) Ότι άλλο προκύψει και χρειάζεται να συζητηθεί, να συμφωνηθεί και να καθοριστεί και κτλ. από πριν
7) Να βρεθούν μέλη του κόμματος που έχουν "δημοσιογραφική" εμπειρία και να μας δώσουν τα φώτα τους για να αρχίσουμε να λειτουργούμε και ως δημοσιογράφοι για να πάψουν οι ερασιτεχνισμοί και οι πειραματισμοί (αν αυτό είναι μια από τις "αρμοδιότητες" της ΟΜ.ΕΠ, εγώ θεωρώ πως είναι από τις πιο κύριες, αλλά θα το δούμε)

Θα μπορούσα να γράψω και άλλα, όμως θεωρώ ότι αυτά είναι μια καλή αρχή.
Σίμος [ Κομπειλάδας ]

Επιτέλους να και μια σωστή πρόταση... Αν και δεν ήμουν υπέρ ότι χρειαζόταν να βγάλουμε ανακοίνωση Το όλο θέμα έδειξε ότι είμαστε ένα αργοκίνητο καράβι, δεν μπορούμε να βγάλουμε μια ανακοίνωση, γιατί όλοι διστάζουμε να πάρουμε την πρωτοβουλία μήπως και μας κατακρίνει ο άλλος ή δεν υπακούει στις Αρχές μας κατά γράμμα... Σε λίγο θα γίνουμε χειρότεροι απο το ΚΚΕ...Αναλωνόμαστε σε ατέρμονες συζητήσεις και διαδικαστικά και χάνουμε την ουσία και την ελευθερία που υποτίθεται ότι πρεσβεύουμε...

Δυο ερωτήσεις:


1. Για ποιους λόγους πιστεύετε ότι πρέπει να βγάλουμε ανακοίνωση;


2. Τι πιστεύετε ότι χάθηκε ανεπιστρεπτί αν βγάλουμε την ανακοίνωση σήμερα ή αύριο ή σε τρεις ημέρες και για ποιους λόγους δεν αξίζει;


Ευχαριστώ,
Παύλος