pirateparty.gr forum

Κι εγώ πάντως συμφωνώ με την άποψη να μην χανόμαστε σε πολλά και διάφορα. Λίγες δράσεις (σχετικές και με το ίδιο το όνομα του κόμματος) και καταρτισμένη άποψη σε ότι αποφασίζουμε και υποστηρίζουμε ως κόμμα. Απο κει και πέρα μπορεί να συμφωνούμε ή να διαφωνούμε σε πολλά και διάφορα αλλά οι άλλες ενδεχόμενες δράσεις/ κινήσεις ας μείνουν έξω. Δεν είμαστε θρησκεία για να μην μπορούμε να συμμετέχουμε ταυτόχρονα και σε κάτι άλλο που μπορεί να ενδιαφέρει τον καθένα ξεχωριστά. Αν ένας θέλει να πάει στην κερατέα ή να διαδηλώνει με το "δεν πληρώνω" δικαίωμά του (παραδείγματα τυχαία δεν εκφέρω άποψη υπέρ ή κατά) , απλά δεν είναι θέμα των πειρατών.

Γενικά πάντως ας υπάρχουν ήρεμα πνεύματα. Δεν είμαστε εδώ για να βριστούμε και ο γραπτός λόγος έχει τις δυσκολίες του.

Εντάσεις και συγκρούσεις, φίλοι, θα υπάρξουν, είναι αναπόφευκτο. Αυτό που πιστεύω ότι ελπίζουμε όλοι, είναι μία νέα κουλτούρα στην λήψη αποφάσεων.

Από εκεί και πέρα θα υπάρξουν διαδικασίες (που θα μπορούν να ανανεώνονται και να αλλάζουν), αλλά επίσης ο καθένας μπορεί να λέει το μακρύ και το κοντό του χωρίς να φοβάται.

anestis έγραψε:Αν διαβάσετε το νόμο για τα οικονομικά των κομμάτων θα φρίξετε.

Είναι πολλά που ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε.

Επιτρέπονται μόνο οι μίζες σε οφσορ

Μπορείς να μας διαφωτίσεις για το νόμο αυτό ώστε να σκεφτούμε κάτι μέσα σε νόμιμα πλαίσια; Συμφωνώ ότι σήμερα τα έξοδα μπορεί να είναι μηδενικά αλλά πρέπει να προετοιμαζόμαστε για το αύριο. Αν μπούμε σε προεκλογικούς ρυθμούς οι αυθόρμητες κλήσεις για συνεντεύξεις θα περιοριστούν και θα πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους προβολής (πχ banner σε ιστότοπους) που χρειάζονται κάποια χρήματα.
Προσωπικά (και μιας και το ανέφερα) διατηρώ δύο ιστότοπους και με χαρά μου θα φιλοξενούσα (δωρεάν εννοείται) από ένα banner προς τον ιστότοπο του κόμματος.

Μήπως θα ήταν καλύτερα να δούμε αυτό το θέμα στο "ΔΡΑΣΕΙΣ";

Ο νόμος είναι εδώ σε pdf http://is.gd/3bzboi

Μεταξύ άλλων το 80% των εσόδων και εξόδων διακινείται μέσω ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ τραπεζών και δεν μπορούμε να πάρουμε λεφτά από μη Έλληνες, ούτε από εταιρείες.
Το paypal Ευρώπης πχ είναι τράπεζα με έδρα το Λουξεμβούργο. Για να ζητήσουμε π.χ από 10 ευρώ από 1000 ανθρώπους πρέπει να τους στείλουμε όλους στα γκισέ!

spqx έγραψε:

anestis έγραψε:Αν διαβάσετε το νόμο για τα οικονομικά των κομμάτων θα φρίξετε.

Είναι πολλά που ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε.

Επιτρέπονται μόνο οι μίζες σε οφσορ

Μπορείς να μας διαφωτίσεις για το νόμο αυτό ώστε να σκεφτούμε κάτι μέσα σε νόμιμα πλαίσια; Συμφωνώ ότι σήμερα τα έξοδα μπορεί να είναι μηδενικά αλλά πρέπει να προετοιμαζόμαστε για το αύριο. Αν μπούμε σε προεκλογικούς ρυθμούς οι αυθόρμητες κλήσεις για συνεντεύξεις θα περιοριστούν και θα πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους προβολής (πχ banner σε ιστότοπους) που χρειάζονται κάποια χρήματα.
Προσωπικά (και μιας και το ανέφερα) διατηρώ δύο ιστότοπους και με χαρά μου θα φιλοξενούσα (δωρεάν εννοείται) από ένα banner προς τον ιστότοπο του κόμματος.

Μήπως θα ήταν καλύτερα να δούμε αυτό το θέμα στο "ΔΡΑΣΕΙΣ";

Τα δύο μου cent για μερικά θέματα:

ΤΡΟΠΟΙ ΠΛΗΡΩΜΗΣ
α. Όταν πάρει το κόμμα ΑΦΜ ζητάμε και ένα merchant account από Ελληνική Τράπεζα για ηλεκτρονικό μαγαζί. Το ηλεκτρονικό μαγαζί πουλάει συνδρομές. Ποιά η διαφορά δηλαδή με το Paypal... Πληρωμή με credit/debit/prepaid.
β. Ταχυδρομικές επιταγές από τα ΕΛΤΑ.
γ. Επικοινωνία με την PaySafeCard στην Ελλάδα. Όλα τα περίπτερα έχουν την κάρτα και δεν έχει κόστος αγοράς για τον πελάτη.
δ. Παραδοσιακή κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό.

ΠΟΣΟΣΤΑ ΓΙΑ ΣΙΣΙΤΙΑ Κ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ
α. Θα με τιμούσε το κόμμα μας να διαθέτει ένα ποσοστό στην υποστήριξη κοινωνικών ομάδων που το χρειάζονται.
β. Το ποσοστό θα μπορούσε να είναι από ότι μας περισσέυει. Δεν θέλουμε να έχουμε κέρδος.
γ. Κόμματα απομακρυσμένα από την κοινωνία υπάρχουν πολλά. Οι Πειρατές δεν είναι ένα από αυτά.

Μια που είναι νωρίς, θα πρότεινα απειλές του είδους "εγώ φεύγω αν δεν γίνει αυτό" να πραγματοποιούνται παρά να λέγονται. Κατανοώ λάθη και παροξυσμούς της στιγμής, αλλά φαντάστείτε να είχαμε να ψηφίσουμε για το σχέδιο Ανάν...

anestis έγραψε:Ο νόμος είναι εδώ σε pdf http://is.gd/3bzboi

Μεταξύ άλλων το 80% των εσόδων και εξόδων διακινείται μέσω ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ τραπεζών και δεν μπορούμε να πάρουμε λεφτά από μη Έλληνες, ούτε από εταιρείες.
Το paypal Ευρώπης πχ είναι τράπεζα με έδρα το Λουξεμβούργο. Για να ζητήσουμε π.χ από 10 ευρώ από 1000 ανθρώπους πρέπει να τους στείλουμε όλους στα γκισέ!

spqx έγραψε:

anestis έγραψε:Αν διαβάσετε το νόμο για τα οικονομικά των κομμάτων θα φρίξετε.

Είναι πολλά που ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε.

Επιτρέπονται μόνο οι μίζες σε οφσορ

Μπορείς να μας διαφωτίσεις για το νόμο αυτό ώστε να σκεφτούμε κάτι μέσα σε νόμιμα πλαίσια; Συμφωνώ ότι σήμερα τα έξοδα μπορεί να είναι μηδενικά αλλά πρέπει να προετοιμαζόμαστε για το αύριο. Αν μπούμε σε προεκλογικούς ρυθμούς οι αυθόρμητες κλήσεις για συνεντεύξεις θα περιοριστούν και θα πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους προβολής (πχ banner σε ιστότοπους) που χρειάζονται κάποια χρήματα.
Προσωπικά (και μιας και το ανέφερα) διατηρώ δύο ιστότοπους και με χαρά μου θα φιλοξενούσα (δωρεάν εννοείται) από ένα banner προς τον ιστότοπο του κόμματος.

Μήπως θα ήταν καλύτερα να δούμε αυτό το θέμα στο "ΔΡΑΣΕΙΣ";

Τολμώ να πω πως μόνο νομικός μπορεί να ξεμπλέξει αυτό το κουβάρι που μόλις διάβασα... Προτείνω να δούμε τη λύση της ηλεκτρονικής πληρωμής μέσω τραπεζών. Μπορείτε να δείτε ότι στις τράπεζες κύπρου, πειραιώς και eurobank, στις επιλογές ηλεκτρονικής πληρωμής υπάρχει πληρωμή συνδρομής δημοφιλούς ελληνικού κόμματος. Δεν ξέρω για ποιο λόγο, μάλλον για ξεκάρφωμα αλλά είναι μια ιδέα που μπορεί να λειτουργήσει.

ΠΟΣΟΣΤΑ ΓΙΑ ΣΙΣΙΤΙΑ Κ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ
α. Θα με τιμούσε το κόμμα μας να διαθέτει ένα ποσοστό στην υποστήριξη κοινωνικών ομάδων που το χρειάζονται.
β. Το ποσοστό θα μπορούσε να είναι από ότι μας περισσέυει. Δεν θέλουμε να έχουμε κέρδος.
γ. Κόμματα απομακρυσμένα από την κοινωνία υπάρχουν πολλά. Οι Πειρατές δεν είναι ένα από αυτά

Χλωμό το βλέπω να περισσεύουν. Αν είμαστε τρομερά οργανωμένοι θα καταφέρουμε (ίσως) να έχουμε ισοζύγιο. Επίσης αν διαθέσουμε και 200 ευρώ ποιον θα βοηθήσουμε?

zio_donnie έγραψε:Χλωμό το βλέπω να περισσεύουν. Αν είμαστε τρομερά οργανωμένοι θα καταφέρουμε (ίσως) να έχουμε ισοζύγιο. Επίσης αν διαθέσουμε και 200 ευρώ ποιον θα βοηθήσουμε?

Με διακόσια ευρώ ξέρεις πόσα φασόλια και φακές αγοράζεις;

Δεν είναι το ποσό αλλά η ιδεολογία πίσω από την κίνηση. Υπάρχει κόσμος που έχει ανάγκη πέντε ευρώ και στην τσέπη δεν έχει ούτε ένα ευρώ. Ότι μπορούμε να κάνουμε, πρέπει να το κάνουμε. Είμαστε πολιτικό κόμμα. Αυτό σημαίνει ότι defacto είμαστε φιλανθρωπική κίνηση, όπως και αν το δεις.

Αυτό σημαίνει ότι defacto είμαστε φιλανθρωπική κίνηση, όπως και αν το δεις.

Εγώ διαφωνώ απόλυτα με αυτο που λες. Εντελώς όμως. Στόχος της πολιτικής είναι να διορθώνει τα προβλήματα ώστε να μην υπάρχει ανάγκη για φιλανθρωπία. Φασόλια και κουβέρτες έχει άλλους που μοιράζουν. Ο καθένας δίνει εκεί ότι νομίζει. Το να μπει το κόμμα και να κάνει φιλανθρωπίες

α) είναι άχρηστο γιατί δεν έχουμε χρόνο, χρήμα και οργάνωση για να κανουμε κάτι αποτελεσματικό
β) ακούγεται σαν διαφημιστική κίνηση, να μας πάρουν για φιλευσπλαχνους.
γ) δεν έχει καμμία σχέση με το θέμα μας. Με αυτή τη λογική εμένα με απασχολεί και το περιβάλλον ας δώσουμε λεφτα και στην greenpeace.

Φιλανθρωπικές οργανώσεις έχει εκατοντάδες, που καλύπτουν κάθε ανάγκη. Ποιο το νόημα να κάνουμε και μεις το ίδιο?

Συμφωνώ με τον zio_donnie.

Αν είναι κάποια στιγμή να κάνουμε κάποια φιλανθρωπία ή κάποια άλλη τέλος πάντων κοινωνική προσφορά, θα πρέπει να οργανωθεί μόνο ως αυτοτελής και ξεχωριστή δράση.