Σελίδα 3 από 4

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 16:58
από chprokop
agelos έγραψε:
chprokop έγραψε:Οποιος θελει να βοηθησει θεωρητικα, μπορει να αποκρυσταλλωσει καποια ΘΕΣΗ (οποια τον ενδιαφερει).
Οποιος θελει να βοηθησει πρακτικα, κατεβαζει ολοκληρωμενη ιδεα (στη ΔΕ ή στην περιφ/τοπικη του οργανωση).

Ποιο ειναι το προβλημα?

Και γιατι να χαλιεται καποιος που του ασκουν κακοπροαιρετη κριτικη?
δεν ειναι μόνο κριτική. είναι τακτική ώστε να ωθήσουν τον άλλον να αποχωρήσει εντελώς αν είναιδυνατόν. σε κάποιες περπτώσεις τα καταφεραν. ειναι κοινο μυστικο....
Μηπως όμως πρέπει να αναρωτηθουμε αν τελικα αυτοι που εφυγαν μας λείπουν? Με μια εξαίρεση, ολοι οι υπόλοιποι μονο ως ονοματα γεμιζαν το φορουμ
και καμια τρεχουσα εργασια δεν επιβραδυνθηκε με την αποχωρηση τους... Τυχαίο?

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 17:07
από agelos
chprokop έγραψε:
agelos έγραψε:
chprokop έγραψε:Οποιος θελει να βοηθησει θεωρητικα, μπορει να αποκρυσταλλωσει καποια ΘΕΣΗ (οποια τον ενδιαφερει).
Οποιος θελει να βοηθησει πρακτικα, κατεβαζει ολοκληρωμενη ιδεα (στη ΔΕ ή στην περιφ/τοπικη του οργανωση).

Ποιο ειναι το προβλημα?

Και γιατι να χαλιεται καποιος που του ασκουν κακοπροαιρετη κριτικη?
δεν ειναι μόνο κριτική. είναι τακτική ώστε να ωθήσουν τον άλλον να αποχωρήσει εντελώς αν είναιδυνατόν. σε κάποιες περπτώσεις τα καταφεραν. ειναι κοινο μυστικο....
Μηπως όμως πρέπει να αναρωτηθουμε αν τελικα αυτοι που εφυγαν μας λείπουν? Με μια εξαίρεση, ολοι οι υπόλοιποι μονο ως ονοματα γεμιζαν το φορουμ
και καμια τρεχουσα εργασια δεν επιβραδυνθηκε με την αποχωρηση τους... Τυχαίο?
εγω θα έλεγα 2 ότι ήταν σημαντικές απώλειες. αλλα και πάλυ ποιος δίνει το δικάωμα σε αυτους τους κυριους να ακυρώνουν και να απαξιώνουν? αυτο γιατι δεν το θίγουμε επιτέλους?

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 17:24
από chprokop
Γιατι ειναι δικαιωμα του καθενος να λεει αυτο που θελει.
Σε εμποδιζει αυτο να κανεις σαν Πειρατης αυτο που ΕΣΥ πιστευεις σωστό?

Πιασε ενα εργο και καντο. Δειξε κατι ολοκληρωμενο ή ζήτα μια εργασια να την κανεις μονος ή με καποιον που εχεις καλή χημεια. Θα σε εμποδισει κανεις?
Σε αλλα κοματα σιγουρα. Εδω κανεις (παρα την γκρινια).

Ευσημα μην περιμενεις απο κομματα. Δεν δινει κανεις... Οι ανθρωποι που αξιζουν θα στα δωσουν!

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 19:58
από agelos
chprokop έγραψε:Γιατι ειναι δικαιωμα του καθενος να λεει αυτο που θελει.
Σε εμποδιζει αυτο να κανεις σαν Πειρατης αυτο που ΕΣΥ πιστευεις σωστό?

Πιασε ενα εργο και καντο. Δειξε κατι ολοκληρωμενο ή ζήτα μια εργασια να την κανεις μονος ή με καποιον που εχεις καλή χημεια. Θα σε εμποδισει κανεις?
Σε αλλα κοματα σιγουρα. Εδω κανεις (παρα την γκρινια).

Ευσημα μην περιμενεις απο κομματα. Δεν δινει κανεις... Οι ανθρωποι που αξιζουν θα στα δωσουν!
επειδη εδω δεν δουλευουμε οσοι το κανουμε για τα χρήματα η για προσωπικό όφελος το μόνο κινητρο για μένα θα ήταν έστω να δώ ότι δεν πάει χαμένη η προσπάθεια μου. και απο την εμπειρία μου στην περιβάλλοντος είδα ότι όλα πήγαν χαμένα και όσο δουλέψαμε όλα τα παιδιά το μόνο που εισπράξαμε ήταν γκρίνια. είτε γιατι κάναμε κάτι είτε γιατί δεν το κάναμε. και το συγκεκριμένο κόμμα είναι οι άνθρωποι του. αν οι άνθρωποι του είναι μιζεροι υπολογιστόφιλοι έτσι θα μας πούν και οι απέξω και εκει θα μείνουμε. αλλάξτε νοοτροπία και θα πάμε καλά. αλλιώς θα μείνουν μόνοι οι τελευταίοι να λένε ότι καταφεραν να διαλύσουν τους μόνους πειρατές που διαλύθηκαν ποτέ (γιατί πιστεύω στις άλλες χωρες παρα τα προβλήματα θα τα καταφέρουν).

εν κατακλείδι ας αναθεωρήσουμε τι πραγματικά θέλουμε και αν μας ενδιαφέρει το εμεις να βάλουμε στην άκρη το εγώ.

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 20:16
από chprokop
agelos έγραψε:
chprokop έγραψε:Γιατι ειναι δικαιωμα του καθενος να λεει αυτο που θελει.
Σε εμποδιζει αυτο να κανεις σαν Πειρατης αυτο που ΕΣΥ πιστευεις σωστό?

Πιασε ενα εργο και καντο. Δειξε κατι ολοκληρωμενο ή ζήτα μια εργασια να την κανεις μονος ή με καποιον που εχεις καλή χημεια. Θα σε εμποδισει κανεις?
Σε αλλα κοματα σιγουρα. Εδω κανεις (παρα την γκρινια).

Ευσημα μην περιμενεις απο κομματα. Δεν δινει κανεις... Οι ανθρωποι που αξιζουν θα στα δωσουν!
επειδη εδω δεν δουλευουμε οσοι το κανουμε για τα χρήματα η για προσωπικό όφελος το μόνο κινητρο για μένα θα ήταν έστω να δώ ότι δεν πάει χαμένη η προσπάθεια μου. και απο την εμπειρία μου στην περιβάλλοντος είδα ότι όλα πήγαν χαμένα και όσο δουλέψαμε όλα τα παιδιά το μόνο που εισπράξαμε ήταν γκρίνια. είτε γιατι κάναμε κάτι είτε γιατί δεν το κάναμε. και το συγκεκριμένο κόμμα είναι οι άνθρωποι του. αν οι άνθρωποι του είναι μιζεροι υπολογιστόφιλοι έτσι θα μας πούν και οι απέξω και εκει θα μείνουμε. αλλάξτε νοοτροπία και θα πάμε καλά. αλλιώς θα μείνουν μόνοι οι τελευταίοι να λένε ότι καταφεραν να διαλύσουν τους μόνους πειρατές που διαλύθηκαν ποτέ (γιατί πιστεύω στις άλλες χωρες παρα τα προβλήματα θα τα καταφέρουν).

εν κατακλείδι ας αναθεωρήσουμε τι πραγματικά θέλουμε και αν μας ενδιαφέρει το εμεις να βάλουμε στην άκρη το εγώ.
επιμενεις να ζητας ευθυνες αλλού....

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 20:17
από Kotsos
chprokop έγραψε: και καμια τρεχουσα εργασια δεν επιβραδυνθηκε με την αποχωρηση τους... Τυχαίο?
Να αλλάζεις συχνά φανέλες μην αρπάξεις κανά κρύωμα από τις ιδρωμένες από την πολύ δουλειά.

Τί εργασίες είχαν ξεκινήσει από πρίν που συνεχίσαν ακάθεκτες;;;
Τί εργασίες γίνανε μετά;;;;;

Μηδέν από μηδέν στον φυσικό κόσμο και όχι τον ψηφιακό, κάνει μηδέν.
Τίποτα δεν κάναμε πρίν τίποτα δεν κάνουμε και τώρα.

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 20:19
από chprokop
Kotsos έγραψε:
chprokop έγραψε: και καμια τρεχουσα εργασια δεν επιβραδυνθηκε με την αποχωρηση τους... Τυχαίο?
Να αλλάζεις συχνά φανέλες μην αρπάξεις κανά κρύωμα από τις ιδρωμένες από την πολύ δουλειά.

Τί εργασίες είχαν ξεκινήσει από πρίν που συνεχίσαν ακάθεκτες;;;
Τί εργασίες γίνανε μετά;;;;;

Μηδέν από μηδέν στον φυσικό κόσμο και όχι τον ψηφιακό, κάνει μηδέν.
Τίποτα δεν κάναμε πρίν τίποτα δεν κάνουμε και τώρα.
Εισαι βαθια νυχτωμενος... Τι καουρα σας εχει πιασει να προπαγανδιζετε οτι δεν γινεται τπτ?
Διαβασε κανενα νιουζλετερ...

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 20:41
από Kotsos
chprokop έγραψε:
Kotsos έγραψε:
chprokop έγραψε: και καμια τρεχουσα εργασια δεν επιβραδυνθηκε με την αποχωρηση τους... Τυχαίο?
Να αλλάζεις συχνά φανέλες μην αρπάξεις κανά κρύωμα από τις ιδρωμένες από την πολύ δουλειά.

Τί εργασίες είχαν ξεκινήσει από πρίν που συνεχίσαν ακάθεκτες;;;
Τί εργασίες γίνανε μετά;;;;;

Μηδέν από μηδέν στον φυσικό κόσμο και όχι τον ψηφιακό, κάνει μηδέν.
Τίποτα δεν κάναμε πρίν τίποτα δεν κάνουμε και τώρα.
Εισαι βαθια νυχτωμενος... Τι καουρα σας εχει πιασει να προπαγανδιζετε οτι δεν γινεται τπτ?
Διαβασε κανενα νιουζλετερ...
Επειδή τα διαβάζω για αυτό το γράφω.
Τα εβδομαδιαία νιουζλέτερ (κάτι που είχα προτείνει τον προηγούμενο Μάιο και μου είχαν πεί ότι λέω βλακείες και δεν είναι πειρατική πολιτική να σπαμάρουμε) δεν αναφέρουν ότι κάναμε κάτι.
Μία εκδήλωση κάναμε, που δεν νομίζω ότι μας εμπόδιζε κανένας από τους αποχωρήσαντες να κάνουμε και παλαιότερα, μόνο η φωνή του λογιστή και του χρεωμένου στον τυπογράφο ότι το ταμείο είναι μείον, οι οποίοι με μαγικό τρόπο τώρα συμφωνήσαν, και χρωθήκαμε άλλα 150 ευρώ.

Αν δεν το έχεις καταλάβει είμαστε πολιτικό κόμμα.
Τι πολιτική παράξαμε;;;;;
θεωρείς πολιτική το ότι ιδρύουμε ένα με δύο γραφεία σε κάθε ραχούλα;;;; (Η θεσ/νικη πχ έχει δύο ήδη)

Μάλλον έχουμε διαφορετική άποψη ως προς το τι είναι πολιτική και το τί είναι πολιτικό κόμμα και ποιός ο ρόλος του και η δουλειά του.

Και πίστεψέ με, γνωρίζω πολύ καλά ότι και σε άλλα κόμματα, παρά τον αστικό μύθο που έχεις στο μυαλό σου, είναι πιο εύκολο να δημιουργήσεις ομάδες ειδικού ενδιαφέροντος και να δημιουργήσεις νέες πολιτικές, που να ενταχθούν στο δυναμικό του κόμματος, γιατί έχουν τις δομές και τις διαδικασίες να το κάνουν αυτό, αντίθετα με τους πειρατές που δεν έχουμε τίποτα.
Η μόνη διαδικασία που έχουμε είναι πάω στο περιφεριακό ή τοπικό γραφείο συζητάω την ιδέα μου, βρίσκω ένα δύο υποστηρικτές, ανακοινώνω την ιδέα μου στο φόρουμ και κάνω αυτό που αποφασίσα χωρίς ψηφοφορίες και άλλα δημοκρατικά, και όποιος διαφωνήσει μονομπλόκ οι υποστηρικτές μου του επιτίθενται, ή στην χειρότερη του βγάζουν επίθετα και τον φιμώνουν μεταφέροντας τις αναρτήσεις του στη χαβούζα, τρολάροντάς του αλλού ασύστολα.

Αν δεν σου θυμίζει αυτό καμαρίλα, όπως αμερικάνικο κονγκρέσο, και τη δημιουργία από ομαδούλες, τότε τι να πώ.
Αναρωτιέμαι όταν λέγαμε τα άτομα αποφασίζουν, και για τη σοφία του πλήθους, αυτό εννοούσαμε και αυτό είναι το νέο λογισμικό που ονειρευόμασταν.

Λυπάμαι αλλά αν ήθελα αυτό, πήγαινα να γραφτώ σε οποιαδήποτε τοπική ή κλαδική.

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 21:49
από Κομπειλάδας
Βρε συ Κώστα, που στα κομμάτια τα έχεις προτείνει όλα αυτά που λες και υπερασπίζεσαι απέναντι από όλους εμάς τους κακούς και ανάξιους;
Που έχεις κατεβάσει ΜΙΑ έστω πρόταση για να την δούμε να την συζητήσουμε και να την ψηφίσουμε;
Ή μήπως απλά θέλεις να δεχτούμε την υπέρτατη "σοφία" σου ως το απόλυτο και να κάνουμε ότι μας διατάξεις.

Μόνο γκρίνια και "απόλυτες" κρίσεις έχω ακούσει (διαβάσει) από σένα όλο τον τελευταίο καιρό, μια πρόταση όμως ΔΕΝ... :|

Re: Τι λείπει (συνεχώς) από όλους τους Πειρατές;

Δημοσιεύτηκε: 28 Απρ 2013, 22:04
από Rainmaker
Κομπειλάδας έγραψε: Που έχεις κατεβάσει ΜΙΑ έστω πρόταση για να την δούμε να την συζητήσουμε και να την ψηφίσουμε;
καταρχάς έχει κάνει προτάσεις,
αλλά την μια "κατηγορείται" κάποιος δεν κάνει προτάσεις την άλλη κάνει προτάσεις ονομάζετε "προτασο-πραματευτής"
τελικά ρε σίμο τι ακριβώς θέλεις πες μας να ξέρουμε να στο δώσουμε ;)