pirateparty.gr forum

elrinio75 έγραψε:

LouisaT έγραψε:Το να βγούμε κι εμείς, μαζί με όλους, να λέμε ό,τι μας κατέβει στο κεφάλι όμως, δεν βοηθάει κανέναν και τίποτα, και δεν μας τιμά. Όταν μιλήσουμε, να πούμε κάτι σωστό και εφικτό.

Επειδή χρειάζομαι βοήθεια, ποιό από τα παρακάτω ανήκει στο "ό,τι μας κατέβει στο κεφάλι";

- Μεγάλο μέρος του χρέους είναι ΕΙΔΕΧΘΕΣ.
- Μέρος του χρέους οφείλεται σε αποδεδειγμένες παραβάσεις, όπως έγινε με τη Siemens και τα γνωστά γερμανικά υποβρύχια.
- Μέρος του χρέους οφείλεται σε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ αγορές οπλικών συστημάτων εκβιαστικά.
- Μεγάλο μέρος οφείλεται σε ανατοκισμούς και τοκογλυφικές πρακτικές.
- Τα δύο μνημόνια αποτελούν κατάφορη παραβίαση του Συντάγματος και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
- Απαιτούμε αποπληρωμή των πολεμικών αποζημιώσεων και του κατοχικού δανείου, όποιοι και αν μας τα χρωστάνε, χωρίς να τους στοχοποιούμε.
- Απαιτούμε την πώληση στην Ελλάδα των ελληνικών ομολόγων από την Κεντρική Ευρωπαϊκή Τράπεζα στην τιμή που αγοράστηκαν.
- Απαιτούμε αποσύνδεση του ΧΡΕΟΥΣ από την εθνική κυριαρχία.
- Ζητάμε τη βοήθεια των Ευρωπαίων εταίρων μας στην παροχή δανείου με μηδενικό επιτόκιο ή τουλάχιστον μισή μονάδα πάνω από αυτό με το οποίο δανείστηκαν οι ίδιοι.
- Ζητάμε την άμεση φορολόγηση εισοδημάτων Ελλήνων πολιτών που έχουν "φυγαδεφθεί" σε άλλες χώρες της ΕΕ και της Ευρωπαϊκής Ηπείρου.
- Ζητάμε μέτρα κατά της ύφεσης και ενίσχυση της Ελληνικής Οικονομίας μέσω επενδύσεων και όχι δανείων.
- Όχι άλλες περικοπές, όχι μισθοί και συντάξεις κάτω από το επίπεδο φτώχιας, όπως ορίζεται διεθνώς.
- Ζητάμε το ποσοστό αποπληρωμής των δανείων να οριστεί ως ποσοστό εκ του προϋπολογισμού, μετά τις κοινωνικές δαπάνες.

Εθνική κυριαρχία = http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CF% ... E%AF%CE%B1

Η υπογραφή συμφωνίας με βάση το Αγγλικό δίκαιο σημαίνει ότι ο δανειστής μπορεί να προχωρήσει σε δεσμεύσεις γης και πόρων. Είναι σε ευθεία αντίθεση με το Ελληνικό Σύνταγμα σύμφωνα με μελέτη 10 (δέκα) Συνταγματολόγων, μελών ΔΕΠ Ελληνικών Πανεπιστημίων.

Baskin άλλο "Εθνική κυριαρχία" και όχι "εθνικοπατριωτισμός". Πειρατές είμαστε, όχι η Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΕ. Δεν κολλάμε σε λέξεις του λεξικού.

baskin έγραψε:Όπως το θέτεις δεν έχω να πω κάτι, απλά θα μπορούσε να φύγει η "εθνική κυριαρχία" και να δηλωθεί η αντίθεση στα "δικαιώματα" των δανειστών.

mankasp έγραψε:@elrinio75

Εγώ συμφωνώ με τα προτάσεις σου αλλά για να έχουν και ισχύ θα πρέπει να δουλέψουμε σε κάποιο κείμενο πιο αναλυτικό, όπου θα πρέπει να αποδεικνύονται όλα αυτά. Δεν αντιλέγω ότι δεν ισχύουν αλλά πρέπει να υπάρχουν συγχρόνως σωστά συντεταγμένα όλα τα επιχειρήματα, οι αποδείξεις και οι αναφορές (σε νόμους, σύνταγμα κτλ). Αν το τελικό ψήφισμα έχει αυτή τη μορφή, εγώ συμφωνώ στο να γίνει.

LouisaT έγραψε:Κι εμείς τί προσφέρουμε ως αντάλλαγμα για όλα αυτά που ζητάμε ή και απαιτούμε;
....
Το να ζητάμε δάνεια με μηδενικά επιτόκια νομίζω πως δεν είναι ρεαλιστικό γιατί κανείς δεν είναι διατεθειμένος να μας δώσει, ειδικά όταν δεν καταβάλουμε καμία προσπάθεια να βελτιώσουμε τα δημοσιονομικά αυτού του ξεφτιλισμένου κράτους.

elrinio75 έγραψε:

mankasp έγραψε:@elrinio75

Εγώ συμφωνώ με τα προτάσεις σου αλλά για να έχουν και ισχύ θα πρέπει να δουλέψουμε σε κάποιο κείμενο πιο αναλυτικό, όπου θα πρέπει να αποδεικνύονται όλα αυτά. Δεν αντιλέγω ότι δεν ισχύουν αλλά πρέπει να υπάρχουν συγχρόνως σωστά συντεταγμένα όλα τα επιχειρήματα, οι αποδείξεις και οι αναφορές (σε νόμους, σύνταγμα κτλ). Αν το τελικό ψήφισμα έχει αυτή τη μορφή, εγώ συμφωνώ στο να γίνει.

Είναι οι βασικές γραμμές, το τελικό ψήφισμα πρέπει να είναι αναλυτικό και να είναι αιτιολογημένο.